From mboxrd@z Thu Jan  1 00:00:00 1970
Received: from pigeon.gentoo.org ([69.77.167.62] helo=lists.gentoo.org)
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	(envelope-from <gentoo-user+bounces-81777-garchives=archives.gentoo.org@lists.gentoo.org>)
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	for garchives@archives.gentoo.org; Wed, 09 Jul 2008 14:46:14 +0000
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	by pigeon.gentoo.org (Postfix) with SMTP id 5827CE02A4;
	Wed,  9 Jul 2008 14:46:12 +0000 (UTC)
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	by pigeon.gentoo.org (Postfix) with ESMTP id 33AFAE02A4
	for <gentoo-user@lists.gentoo.org>; Wed,  9 Jul 2008 14:46:12 +0000 (UTC)
Received: by an-out-0708.google.com with SMTP id c28so613413ana.47
        for <gentoo-user@lists.gentoo.org>; Wed, 09 Jul 2008 07:46:12 -0700 (PDT)
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         37fNCfN3L0+Mg9/5uRSz5OKMCOnkcjEkpKIyk=
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        d=gmail.com; s=gamma;
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         :content-type:content-transfer-encoding:content-disposition
         :references;
        b=wrg6yGAGMMzIdnTew+N0M4J0J4W3KTLpecTiv2XUFmGp6uBdUUXUL7vTmwO0vjlrWR
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        Wed, 09 Jul 2008 07:46:11 -0700 (PDT)
Received: by 10.100.165.7 with HTTP; Wed, 9 Jul 2008 07:46:11 -0700 (PDT)
Message-ID: <79e3aefb0807090746l57707fb0rbdebcb69897ecb6d@mail.gmail.com>
Date: Wed, 9 Jul 2008 16:46:11 +0200
From: "Dirk Uys" <dirkcuys@gmail.com>
To: gentoo-user@lists.gentoo.org
Subject: Re: [gentoo-user] on cdr{kit,tools} and licensing
In-Reply-To: <4874cc10.DwF10nz+yygMLHBF%Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>
Precedence: bulk
List-Post: <mailto:gentoo-user@lists.gentoo.org>
List-Help: <mailto:gentoo-user+help@lists.gentoo.org>
List-Unsubscribe: <mailto:gentoo-user+unsubscribe@lists.gentoo.org>
List-Subscribe: <mailto:gentoo-user+subscribe@lists.gentoo.org>
List-Id: Gentoo Linux mail <gentoo-user.gentoo.org>
X-BeenThere: gentoo-user@lists.gentoo.org
Reply-to: gentoo-user@lists.gentoo.org
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Disposition: inline
References: <486F599D.4090606@konstantinhansen.de>
	 <48737509.9090205@kutulu.org>
	 <487375db.DWvaZz8YPvyGLfdn%Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>
	 <200807081625.14904.saschahlusiak@arcor.de>
	 <48748304.44j9iuCyQOGxOCLr%Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>
	 <20080709110107.GB30175@marvin.heimnetz.local>
	 <4874bb23.V4gVwTzxQ+t55nhU%Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>
	 <20080709140634.GB8880@marvin.heimnetz.local>
	 <4874cc10.DwF10nz+yygMLHBF%Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>
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2008/7/9 Joerg Schilling <Joerg.Schilling@fokus.fraunhofer.de>:
> Sebastian G=FCnther <samson@guenther-roetgen.de> wrote:
>
> Da mein Englisch hier von einem Engl=E4nder kritisiert wurde mu=DF ich wo=
hl in
> Deutsch antworten damit dieser Mensch mich besser versteht...
>
>> > You obviously missread the GPL. See your other mail that verifies that=
 you did
>> > not understand the GPL correctly.
>> >
>>
>> No, the only thing is that I don't apply to *your* *interpretation* of
>> the GPL, and I'm not alone, Debian is with me.
>
> Es gibt mehr als einen Geisterfahrer, das was Du vorbringst ist also kein
> Beweis, denn Gesiterfahler fahren nunmal falsch auch wenn es viele davon =
gibt.
>
>> But remember your opinion and mine are just *opinions*, only a court of
>> law could proove eitherof us wrong.
>
> Ich verwende die Auslegung die auch Anw=E4lte verwenden. Das Problem ist,=
 wie
> ich bereits erkl=E4rt habe da=DF Debian und andere Linux Distributoren bi=
slang
> keinen Anwalt befragt haben.
>
> F=FCr mich sind Aussagen von Anw=E4lten aber deutlich glaubw=FCrdiger als=
 Aussagen
> von Laien die mich und meine Projekte zudem in aller =D6ffentlichkeit ang=
reifen.
>
>
>> > You look confused. "the schily makefilesystem" is a generic part of th=
e
>> > toolchain. This piece of software does not need to be delivered at all=
.
>> >
>> > If your claim was made for serious, you would be also require to deliv=
er
>> > e.g. the shell scripts "true" and "false" because they are read by the
>> > "configure" shell script.
>> >
>>
>> OK, J=F6rg,
>> we agree on smake must not be included in the distribution, but can you
>> build the binary without any of the files in RULES/ ?
>
> Du kannst auch ohne C-Kompiler keine Kompilation durchf=FChren. Du ben=F6=
tigst
> allerdings keinen bestimmten C-Kompiler. Genauso ist auch das separate
> Programmsystem "Das Schily Makefilesystem" einzustufen. Es ist nichts wei=
ter
> als ein weiterer definitiv von den anderen Programmen in den cdrtools
> unabh=E4ngiger Baustein. Eine Kompilation  ist teschnisch auch ohne die D=
ateien
> in RULES/ m=F6glich.
>
>
>> > Let us stop here and continue after you managed to understand the diff=
erence
>> > between
>> >
>> > -       "the bucket contains water"
>> >
>> > and
>> >
>> > -       "the water contains a bucket"
>> >
>> Ok in this special case:
>>
>> The bucket is the instructionsset to build cdrtools, and you put fire
>> (CDDL Makefile) and water (GPL Makefile) in it. Won't work!
>
> V=F6llig daneben :-(
>
> Nochmal auf Deutsch, damit es jeder versteht:
>
>        -       In dem Eimer ist Wasser
>
>        -       Im Wasser ist ein Eimer
>
> sind nicht =E4quivalente Ausdr=FCcke weil sie eine _Richtung_ enthalten.
> Die Bestimmungen in der GPL sind genauso: Sie beinhalten eine Richtung.
>
> Die GPL verbietet, da=DF GPL-Code durch nicht-GPL-Code verwendet wird.
>
> Die GPL verbietet aber _nicht_, da=DF GPL-Code nicht-GPL-Code verwendet.
>
> Die GPL will nichts als verhindern, dan GPL-Code in nicht GPL Programmen
> auftaucht. Wenn Du mal einen Vortrag von RMS geh=F6rt hast dann solltest =
Du
> wissen, da=DF das genau das ist was RMS verhindern will.
>
> Die Aussagen der FSF GPL und CDDL seien inkompatibel kann man nur als pei=
nlich
> einstufen, weil die korrekte Aussage w=E4re: GPL und CDDL sind nicht beli=
ebig
> mischbar. Die F=E4lle bei denen GPL Code nicht-GPL-Code verwendet sind so=
gar
> durch RMS _ausdr=FCcklich_ gew=FCnscht weil die GPL sonst heute v=F6llig =
irrelevant
> w=E4re und von niemandem verwendet w=FCrde.
>
> Die Aussagen von der FSF und von Debian sind auch deshalb so peinlich, we=
il
> sie etwas =E4quivalentes zu "Wasser und Eimer sind inkompatibel" behaupte=
n.
> Dabei ist Wasser im Eimer ausdr=FCcklich erw=FCnscht, nur ein Eimer im Wa=
sser
> wird halt ungern gesehen.....
>
> J=F6rg
>
> --
>  EMail:joerg@schily.isdn.cs.tu-berlin.de (home) J=F6rg Schilling D-13353 =
Berlin
>       js@cs.tu-berlin.de                (uni)
>       schilling@fokus.fraunhofer.de     (work) Blog: http://schily.blogsp=
ot.com/
>  URL:  http://cdrecord.berlios.de/old/private/ ftp://ftp.berlios.de/pub/s=
chily
> --
> gentoo-user@lists.gentoo.org mailing list
>

It saddens me to see messages like these being sent on this mailing
list. I haven't been around very long, but it seems that these kind of
messages are repeatedly posted on this mailing list and I see no
criticism of this on the list. I do not feel this discussion is
relevent to gentoo. Can you please take you battles elsewhere. I do
not wish to be your adience!

This leads me to the question of whether this kind of conduct is
accepted on the gentoo-user mailing list. If this is indeed the case I
would accept that and deal with it in a way that I choose.

I hope this sort of thing can stop, because I really learn a lot from
the posts that are sent on this list.

Regards
Dirk

ps. This message is not directed to a certain author of this thread, I
feel that it is not a single person responsible for all the OT debate
going on.
-- 
gentoo-user@lists.gentoo.org mailing list