* [gentoo-user-ru] grub update
@ 2009-05-26 23:36 Alex Efros
2009-05-27 0:42 ` Mike Kazantsev
` (3 more replies)
0 siblings, 4 replies; 9+ messages in thread
From: Alex Efros @ 2009-05-26 23:36 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
Hi!
В очередной раз умилил совет "не забыть обновить grub и в MBR" при
обновлении grub в процессе emerge -uDNa world...
Люди добрые, объясните, зачем вообще обновлять *работающий* загрузчик
(будь то grub или lilo)?
* Он систему грузит? Грузит!
* Дыр в безопасности там быть не может? Не может!
* Фичи новые? Да кому нужны его фичи, раз систему он уже и так грузит?!
Это с одной стороны. С другой...
* Баги в новой версии могут быть? Запросто!
* Даже такие, что система перестанет грузиться? Разумеется!
И кому-то ещё нужно такое счастье? Лично я давно заныкал каталог со
stage2/3 grub-а на отдельном маленьком разделе FAT16, который ни за какие
коврижки не буду монтировать вообще, и тем более в /boot. Там лежит понятия
не имею насколько древняя версия grub, она же стоит в MBR, и - никаких проблем!
P.S. Кстати, смысл существования отдельного раздела FAT16 в том, чтобы
загрузчик был рабочий всегда, даже если одновременно отформатировать
разделы с виндой и линухом. А чтобы его случайно не зацепить, он на самом
деле HIDDEN FAT16, так его и винда не видит.
--
WBR, Alex.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-26 23:36 [gentoo-user-ru] grub update Alex Efros
@ 2009-05-27 0:42 ` Mike Kazantsev
2009-05-27 5:49 ` Edward Hades
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Mike Kazantsev @ 2009-05-27 0:42 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1046 bytes --]
On Wed, 27 May 2009 02:36:46 +0300
Alex Efros <powerman@powerman.asdfgroup.com> wrote:
> В очередной раз умилил совет "не забыть обновить grub и в MBR" при
> обновлении grub в процессе emerge -uDNa world...
> Люди добрые, объясните, зачем вообще обновлять *работающий* загрузчик
> (будь то grub или lilo)?
Пока работает наверно смысла и нет особого, но держать в портах
свежую версию все-равно надо, хотябы для тех, кто со снапшота portage
ставит свежую систему на новое железо/fs.
Если не нужно обновлений, то зачем в world держать строчку без версии?
Пропишите "=sys-boot/grub-0.97" и будет только 0.97 (к примеру), как
оно и надо.
--
Mike Kazantsev // fraggod.net
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-26 23:36 [gentoo-user-ru] grub update Alex Efros
2009-05-27 0:42 ` Mike Kazantsev
@ 2009-05-27 5:49 ` Edward Hades
2009-05-30 17:13 ` Alex Efros
2009-05-27 6:12 ` John Brezerk
2009-05-27 7:23 ` Vladimir Rusinov
3 siblings, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Edward Hades @ 2009-05-27 5:49 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
2009/5/27 Alex Efros <powerman@powerman.asdfgroup.com>:
> Лично я давно заныкал каталог со
> stage2/3 grub-а на отдельном маленьком разделе FAT16, который ни за какие
> коврижки не буду монтировать вообще, и тем более в /boot.
А ядро тоже не обновляешь?
--
Edward "Hades" Toroshchin,
Aides on irc.freenode.org
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-26 23:36 [gentoo-user-ru] grub update Alex Efros
2009-05-27 0:42 ` Mike Kazantsev
2009-05-27 5:49 ` Edward Hades
@ 2009-05-27 6:12 ` John Brezerk
2009-05-27 7:23 ` Vladimir Rusinov
3 siblings, 0 replies; 9+ messages in thread
From: John Brezerk @ 2009-05-27 6:12 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1456 bytes --]
2009/5/27 Alex Efros <powerman@powerman.asdfgroup.com>
> Hi!
>
> В очередной раз умилил совет "не забыть обновить grub и в MBR" при
> обновлении grub в процессе emerge -uDNa world...
> Люди добрые, объясните, зачем вообще обновлять *работающий* загрузчик
> (будь то grub или lilo)?
>
> * Он систему грузит? Грузит!
> * Дыр в безопасности там быть не может? Не может!
> * Фичи новые? Да кому нужны его фичи, раз систему он уже и так грузит?!
Если после прочтения changelog вас ничего не зацепило -- то незачем.
vim /etc/portage/pakage.mask вам в руки.
>
> Лично я давно заныкал каталог со
> stage2/3 grub-а на отдельном маленьком разделе FAT16, который ни за какие
> коврижки не буду монтировать вообще, и тем более в /boot.
Не флейма ради: кто-то внятно может обьяснить, почему так небезопасно
монтировать boot?
>
>
> P.S. Кстати, смысл существования отдельного раздела FAT16 в том, чтобы
> загрузчик был рабочий всегда, даже если одновременно отформатировать
> разделы с виндой и линухом. А чтобы его случайно не зацепить, он на самом
> деле HIDDEN FAT16, так его и винда не видит.
>
Зачем рабочий загрузчик без раздела с системой?
Зачем fat16 и hidden? ext2 поставить не пробовали? ;)
--
Regards,
Malakhov Alexey
OpenXlout, q4wine (
http://www.qt-apps.org/content/show.php/q4wine?content=85751 ) main
developer.
BrezBlock ( http://brezblock.org.ua ) maintainer
e-mail: brezerk@gmail.com
web: http://brezblock.org.ua
BrezBlock, Kiev, Ukraine
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 2334 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-26 23:36 [gentoo-user-ru] grub update Alex Efros
` (2 preceding siblings ...)
2009-05-27 6:12 ` John Brezerk
@ 2009-05-27 7:23 ` Vladimir Rusinov
3 siblings, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Vladimir Rusinov @ 2009-05-27 7:23 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 788 bytes --]
2009/5/27 Alex Efros <powerman@powerman.asdfgroup.com>
> Hi!
>
> В очередной раз умилил совет "не забыть обновить grub и в MBR" при
> обновлении grub в процессе emerge -uDNa world...
> Люди добрые, объясните, зачем вообще обновлять *работающий* загрузчик
> (будь то grub или lilo)?
К примуру для того чтобы получить поддержку еще одной фс (ext4) или
исправить какую-то багу (если присутсвует).
Если ни то ни другое не интересует, в mbr загрузчик можно и не обновлять.
--
Vladimir Rusinov
http://greenmice.info/
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 1146 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-27 5:49 ` Edward Hades
@ 2009-05-30 17:13 ` Alex Efros
2009-05-30 17:37 ` Vlad "SATtva" Miller
2009-05-31 5:29 ` Mike Kazantsev
0 siblings, 2 replies; 9+ messages in thread
From: Alex Efros @ 2009-05-30 17:13 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
Hi!
On Wed, May 27, 2009 at 09:49:52AM +0400, Edward Hades wrote:
> А ядро тоже не обновляешь?
:) Ядро обновляю. Правда, лучше от этого обычно не становится.
Например, примерно после обновления с 2.6.17 на 2.6.18 появился мерзкий
баг с производительностью, когда линух практически не реагирует на
клаву/мышь в процессе активного I/O (я чуть раньше уже писал об этом в
лист, со ссылками на багзиллу ядра).
Когда rtorrent ставит на закачку новый файл (создавая
при этом на винте пустой файл на пару гиг), то чувствуешь себя персонажем
старого анекдота про Win3.1: "папа, а что такое многозадачность - подожди,
сынок, сейчас дискету доформатирую и покажу".
И с этим багом приходится жить уже примерно два года!
Другой пример - после обновления с 2.6.27-hardened-r8 на
2.6.28-hardened-r7 появился новый баг: раз в минут 15 X-ы вообще намертво
замерзают, и возвращаются к работе через 2-3 минуты. Работать было вообще
невозможно, пришлось откатиться обратно на 2.6.27.
Вообще, такие особенности "развития" ядра сильно огорчают. Баги пошли
такие, что их хрен выловишь и отладишь. :(
--
WBR, Alex.
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-30 17:13 ` Alex Efros
@ 2009-05-30 17:37 ` Vlad "SATtva" Miller
2009-05-31 5:29 ` Mike Kazantsev
1 sibling, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Vlad "SATtva" Miller @ 2009-05-30 17:37 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
Alex Efros (31.05.2009 00:13):
> Hi!
>
> On Wed, May 27, 2009 at 09:49:52AM +0400, Edward Hades wrote:
>> А ядро тоже не обновляешь?
>
> :) Ядро обновляю. Правда, лучше от этого обычно не становится.
>
> Например, примерно после обновления с 2.6.17 на 2.6.18 появился мерзкий
> баг с производительностью, когда линух практически не реагирует на
> клаву/мышь в процессе активного I/O (я чуть раньше уже писал об этом в
> лист, со ссылками на багзиллу ядра).
> Когда rtorrent ставит на закачку новый файл (создавая
> при этом на винте пустой файл на пару гиг), то чувствуешь себя персонажем
> старого анекдота про Win3.1: "папа, а что такое многозадачность - подожди,
> сынок, сейчас дискету доформатирую и покажу".
> И с этим багом приходится жить уже примерно два года!
Было такое.
> Другой пример - после обновления с 2.6.27-hardened-r8 на
> 2.6.28-hardened-r7 появился новый баг: раз в минут 15 X-ы вообще намертво
> замерзают, и возвращаются к работе через 2-3 минуты. Работать было вообще
> невозможно, пришлось откатиться обратно на 2.6.27.
А вот этого на моём лаптопе с hardened-2.6.28-r7 нет. Впрочем, это уже
офф-топик, полагаю.
> Вообще, такие особенности "развития" ядра сильно огорчают. Баги пошли
> такие, что их хрен выловишь и отладишь. :(
>
--
SATtva | security & privacy consulting
www.vladmiller.info | www.pgpru.com
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-30 17:13 ` Alex Efros
2009-05-30 17:37 ` Vlad "SATtva" Miller
@ 2009-05-31 5:29 ` Mike Kazantsev
2009-05-31 6:26 ` Alex Efros
1 sibling, 1 reply; 9+ messages in thread
From: Mike Kazantsev @ 2009-05-31 5:29 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1626 bytes --]
On Sat, 30 May 2009 20:13:05 +0300
Alex Efros <powerman@powerman.asdfgroup.com> wrote:
> Например, примерно после обновления с 2.6.17 на 2.6.18 появился мерзкий
> баг с производительностью, когда линух практически не реагирует на
> клаву/мышь в процессе активного I/O (я чуть раньше уже писал об этом в
> лист, со ссылками на багзиллу ядра).
> Когда rtorrent ставит на закачку новый файл (создавая
> при этом на винте пустой файл на пару гиг), то чувствуешь себя персонажем
> старого анекдота про Win3.1: "папа, а что такое многозадачность - подожди,
> сынок, сейчас дискету доформатирую и покажу".
> И с этим багом приходится жить уже примерно два года!
rtorrent вроде активно использует sparse файлы, не создавая ничего по
сути, по крайней мере в относительно свежих версиях. Сам недавно
благодаря этому качал 100гб-торренты на 30гб раздел.
Может стоит до кучи обновить FS, и монтировать ее с этой фичей, или тут
проблема в чем-то другом?
--
Mike Kazantsev // fraggod.net
[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-ru] grub update
2009-05-31 5:29 ` Mike Kazantsev
@ 2009-05-31 6:26 ` Alex Efros
0 siblings, 0 replies; 9+ messages in thread
From: Alex Efros @ 2009-05-31 6:26 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1014 bytes --]
Hi!
On Sun, May 31, 2009 at 11:29:25AM +0600, Mike Kazantsev wrote:
> rtorrent вроде активно использует sparse файлы, не создавая ничего по
Проблема не только с rtorrent, а при любом копировании больших файлов.
Что касается rtorrent, то я сам удивлялся, почему он sparse файлы не
создаёт (rtorrent у меня последний из портаж, FS ext3 с опциями по
умолчанию, sparse должна поддерживать). А потом решил, что это не баг, а
фича - т.к. rtorrent знает, что ему всё-равно нужно в конечном счёте весь
файл заполнить, то создавать его sparse - это по сути деоптимизация, по
крайней мере с точки зрения фрагментации диска.
--
WBR, Alex.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 9+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2009-05-31 6:26 UTC | newest]
Thread overview: 9+ messages (download: mbox.gz follow: Atom feed
-- links below jump to the message on this page --
2009-05-26 23:36 [gentoo-user-ru] grub update Alex Efros
2009-05-27 0:42 ` Mike Kazantsev
2009-05-27 5:49 ` Edward Hades
2009-05-30 17:13 ` Alex Efros
2009-05-30 17:37 ` Vlad "SATtva" Miller
2009-05-31 5:29 ` Mike Kazantsev
2009-05-31 6:26 ` Alex Efros
2009-05-27 6:12 ` John Brezerk
2009-05-27 7:23 ` Vladimir Rusinov
This is a public inbox, see mirroring instructions
for how to clone and mirror all data and code used for this inbox