[gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[herbert]

Hi!

Kurze Vorabinfo zu mir:

Ich bin neu auf der Liste, nutze aber Linux seit 1993 und Unix im allgemeinen seit 1989 und Suns (beruflich) seit etwa 1990. Ich habe bisher aber noch kein Linux auf einer Sun eingesetzt.

Ich habe mich schon länger mit dem Gedanken getragen, mal Gentoo auf einer Sun auszuprobieren und habe mir dafür jetzt eine U10 mit 1 GB RAM und einer Elite 3D Grafikkarte freigeschaufelt.

Ich bin mit der UltraSparc-Gentoo Installation auch schon einigermassen weit gekommen, aber ich hake jetzt so ein bißchen an ein paar Kleinigkeiten. Vielleicht kann mir ja jemand helfen?

Problem 1: Ich bin noch mitten im Installationsvorgang und zwar an Punkt 6 des Sparc Linux Installation Handbooks (2005.0): "Installing the Gentoo Base System"

Da bin ich jetzt bei der "USE"-Variable angelangt. - Es erscheint mir ein wenig umständlich, alles, was ich defintiv nicht brauche, mit einem "-" in der Variablen aufzuführen und alles, was ich brauche, ohne das Minus.. - Oder sehe ich das falsch? - Wäre es nicht sinniger, grundsätzlich alles mit allen Parametern zu übersetzen, mit Ausnahme derer, die man mit einem "-" markiert? Also eher eine "DONTUSE"-Variable einzuführen?

Wie auch immer: gibt es vielleicht eine sinnvolle Default-Einstellung für die USE Variable auf einer UltraSparc 10 mit Elite 3D ?

Problem 2: Ich habe zuvor versucht "mal eben" ein Debian auf derselben Maschine zu installieren. Das scheiterte letztenendes an der Wahl des X-Servers.

Kann mir jemand helfen und sagen, welches denn nun der richtige X-Server ist?

In der Linux-UltraSparc-Doku steht etwas von einem Xsun oder Xsun24 Server, die man aber wieder wohl nur verwenden soll, wenn man ein XFree86 vor 4.x verwendet (unwahrscheinlich, daß ich das in dem Moment tue). Andererseits habe ich keinen atyfb Server gefunden, sondern mir wurde nur ati vorgeschlagen. Das scheint aber nicht zu funktionieren. -> Bildschirm wurde - und blieb dann auch - schwarz. System hat dabei kurz gepiepst. - Im Endeffekt blieb mir dann nur ein Stop A und reboot. :-(

Ansonsten:
Beim booten scheint der Kernel die Karte durchaus als atyfb zu erkennen. Immerhin bekomme ich ja sogar einen Pinguin angezeigt. (Müsste also irgendwie gehen)

Weiterhin habe ich etwas gelesen von der Firmware, die man extra laden muß, damit man die Karte im accelerated Mode betreiben kann (dafür dann aber wieder NUR in diesem Mode...?!). Kann mir jemand verraten, wie ich am sinnvollsten an diese Firmware komme? - Im Howto steht, die wäre beim Solaris mit dabei. - Na Prima! - Soll ich jetzt erst wieder ein Solaris installieren um mir die Firmware irgendwo rauszupopeln?

Ich befürchte, ich werde mit der Gentoo Installation letztenendes wieder an der blöden Grafik scheitern, wenn ich das nicht irgendwie geregelt kriege. - Ich bin mir sicher, ich würde es mit einem entsprechenden zeitlichen Aufwand auch alleine hinbekommen, aber diese viele Zeit habe ich leider einfach nicht.
Deswegen würde ich mich sehr freuen, wenn mir einer von euch helfen könnte!

Vielen Dank im voraus!

Ciao,

Herbert



-- 
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list

Re: [gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[Arnold Krille]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2328 bytes --]

Hi,

On Wednesday 06 July 2005 13:48, herbert@wengatz.de wrote:
> Da bin ich jetzt bei der "USE"-Variable angelangt. - Es erscheint mir ein
> wenig umständlich, alles, was ich defintiv nicht brauche, mit einem "-" in
> der Variablen aufzuführen und alles, was ich brauche, ohne das Minus.. -
> Oder sehe ich das falsch? - Wäre es nicht sinniger, grundsätzlich alles mit
> allen Parametern zu übersetzen, mit Ausnahme derer, die man mit einem "-"
> markiert? Also eher eine "DONTUSE"-Variable einzuführen?

Versuch mal ufed als "schöne" Oberfläche für die USE-Flags...

> In der Linux-UltraSparc-Doku steht etwas von einem Xsun oder Xsun24 Server,
> die man aber wieder wohl nur verwenden soll, wenn man ein XFree86 vor 4.x
> verwendet (unwahrscheinlich, daß ich das in dem Moment tue). Andererseits
> habe ich keinen atyfb Server gefunden, sondern mir wurde nur ati
> vorgeschlagen. Das scheint aber nicht zu funktionieren. -> Bildschirm wurde
> - und blieb dann auch - schwarz. System hat dabei kurz gepiepst. - Im
> Endeffekt blieb mir dann nur ein Stop A und reboot. :-(
> Beim booten scheint der Kernel die Karte durchaus als atyfb zu erkennen.
> Immerhin bekomme ich ja sogar einen Pinguin angezeigt. (Müsste also
> irgendwie gehen)

atyfb ist das kernel-modul, um auf alten ati-karten nen framebuffer für die 
konsole zu haben (die neueren Karten gehen auch mit vesafb(-tng)). Wenn auf 
der Konsole schon ein Framebuffer läuft, also wenn Du den Pinguin siehst, 
lohnt es sich, als Kartentreiber für X einfach fb (oder wars fbdev) zu 
verwenden. Ansonsten müsstest Du in X den ati oder den radeon nehmen...

> - Ich bin mir sicher, ich würde es mit einem entsprechenden zeitlichen
> Aufwand auch alleine hinbekommen, aber diese viele Zeit habe ich leider
> einfach nicht. Deswegen würde ich mich sehr freuen, wenn mir einer von euch
> helfen könnte!

Naja, bloß ohne Zeit geht gar nichts. Gentoo ist nun mal kein SuSE...

Arnold

-- 
There is a theory which states that if ever anyone discovers exactly what the 
Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be 
replaced by something even more bizarre and inexplicable.


There is another theory which states that this has already happened.

 -- Douglas Adams, The Restaurant at the End of the Universe

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[Hans-Werner Hilse]

[-- Attachment #1: Type: TEXT/PLAIN, Size: 1224 bytes --]

Hi!

On Wed, 6 Jul 2005, herbert@wengatz.de wrote:

> Problem 1: Ich bin noch mitten im Installationsvorgang und zwar an Punkt 
> 6 des Sparc Linux Installation Handbooks (2005.0): "Installing the 
> Gentoo Base System"
>
> Da bin ich jetzt bei der "USE"-Variable angelangt. - Es erscheint mir 
> ein wenig umständlich, alles, was ich defintiv nicht brauche, mit einem 
> "-" in der Variablen aufzuführen und alles, was ich brauche, ohne das 
> Minus.. - Oder sehe ich das falsch? - Wäre es nicht sinniger, 
> grundsätzlich alles mit allen Parametern zu übersetzen, mit Ausnahme 
> derer, die man mit einem "-" markiert? Also eher eine "DONTUSE"-Variable 
> einzuführen?

Hm, also USE="-*" setze ich für gewöhnlich auf meinen Servern ein. Das ist 
ja nun aber das Gegenteil deiner Idee. USE="*"? Keine Ahnung, ob das 
implementiert ist. Die meisten Gentoo-ler kommen wohl aber auch eher aus 
der Ecke der Puristen... Zudem werden die USE-Flags teilweise auch als 
"Sicherheitsabfrage" benutzt. Siehe z.B. das netcat-ebuild. Dort den 
USE-Flag "gaping_security_hole" zum default zu machen dürfte keine 
perfekte Entscheidung sein. Da schließe ich mich eher der Empfehlung 
"ufed" an...

Gruß,

-hwh

Re: [gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[Thorsten Dikmann]

On Wednesday 06 July 2005 13:48, herbert@wengatz.de wrote:
> Da bin ich jetzt bei der "USE"-Variable angelangt. - Es erscheint mir ein
> wenig umständlich, alles, was ich defintiv nicht brauche, mit einem "-" in
> der Variablen aufzuführen und alles, was ich brauche, ohne das Minus.. -
> Oder sehe ich das falsch? - Wäre es nicht sinniger, grundsätzlich alles mit
> allen Parametern zu übersetzen, mit Ausnahme derer, die man mit einem "-"
> markiert? Also eher eine "DONTUSE"-Variable einzuführen?

Alles, was du nicht brauchst, kannst du einfach weglassen.

Es gibt jedoch einige Use Flags, die default-mäßig aktiviert sind. Wenn du 
diese überschreiben willst (weil du z.b. keinen XServer brauchst), DANN musst 
du die explizit mit "-" angeben.

Th

-- 
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list

Re: [gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[Thorsten Dikmann (Mail List)]

Hallo,

vorweg ...

http://www.gentoo.org/doc/de/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=2

kennst du? ... ufed kennst du auch?

> Hmmmm. - Also ich habe mir das derzeit etwa so vorgestellt:
>
> 1. Wenn eine Applikation einen Flag benötigt, kann sie den setzen (zum
> compilieren).

Ja. Sehr populär wäre sowas wie "mcrypt" bei php, damit php mit
mcrypt-erweiterung kompiliert wird.

> 2. Wenn dieses Flag in der USE Variable enthalten ist, *muss* jede (?)
> Applikation das Flag setzen.

emerge -pv PROGRAMM

zeigt dir an, welche use-flags ein Programm anbietet. Wenn du z.b. "java"
als use-flag setzt, dann wird eine java erweiterung für JEDES programm mit
kompiliert, die eine entsprechende erweiterung anbietet. Ausnahmen sind
lokale use-flags.

useflags setzt du ZENTRAL in der make.conf ... gibt noch unter
/etc/portage/ die /etc/portage/package.use, um für einzelne programme
individuell use flags zu setzen (was die ausnahme ist, nutze ich auch z.b.
gar nicht).

> 3. Wenn das Flag ein "-" davor hat, wird das Flag, auch wenn die
> Applikation es benötigt, aus der Kommandozeile "herausgefiltert" und nicht
> gesetzt. - Damit ist sichergestellt, daß Applikationen, die per Default
> gewisse "Sicherheitslöcher" eingestellt haben, trotzdem ohne
> Sicherheitsloch compiliert werden - sofern sie danach noch lauffähig sind.
> 4. Per Default *können* *alle* Flags, die in der Config-Datei stehen
> (nicht die make.conf, sondern die andere) verwendet werden.

Du meinst die /etc/make.profile/??????/make.defaults ... hier werden
diverse  useflags vorgegeben, die eigentlich recht sinnvoller standart
sind ...

> Beispiel meinerseits (so, wie ich das als Gentoo-Newbie verstehe):
>
> Ich habe eine UltraSparc 10. Darauf möchte ich durchaus 3D-Grafik nutzen
> (Elite 3D-Karte vorhanden).
>
> Dann setze ich in der make.conf in die USE-Variable ein "-3dfx" - Weil ich
> definitiv NIE eine 3dfx-Karte in der Sun nutzen werde.

3dfx ist doch kein standart und steht meines Wissens nicht in der
/etc/make.profile/??????/make.defaults ... alles was dort und in deiner
make.conf nicht drin steht, ist automatisch "-" ... nur die, die explizit
aufgeführt werden sind "+".

> Aber: ein "X" tu' ich schon in die Variable, da ich fast alle Programme
> auch unter X11 laufen lassen möchte.
>
> Was mir einfach noch ein bißchen unklar ist: Die Flags, die ich *nicht*
> mit einem "-" in der USE Variable angebe, *dürfen* die nur von den
> Applikationen verwendet werden, oder *werden* sie dann überall verwendet?

s.o.

> Gentoo ist *kein* SuSE. - Das merke ich schon recht deutlich. Mit allen
> postivien und allen negativen Aspekten. :-}

Zum Glück :)

Th

-- 
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list

Re: [gentoo-user-de] Installation Gentoo auf Sparc Ultra 10 mit Elite 3d Grafikkarte

[Thorsten Dikmann]

On Friday 08 July 2005 17:28, you wrote:
> > http://www.gentoo.org/doc/de/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=2
> >
> > kennst du? ... ufed kennst du auch?
>
> Nachdem ich Gentoo Newbie bin: Nein, noch nicht. - Ich bin einfach anhand
> der Sparc-Anleitung vorgegangen.

Dann lies mal den use-flag guide. Hilft zum Verständnis.

> ufed scheint es auf meinem System im jetzigen Zustand auch noch (?) nicht
> zu geben. - Jedenfalls ist es nicht im Pfad. - Ansonsten: ufed kannte ich
> nicht und kenne ich leider immer noch nicht (weil nicht im Pfad).

emerge ufed

:)

> > 3dfx ist doch kein standart und steht meines Wissens nicht in der
> > /etc/make.profile/??????/make.defaults ... alles was dort und in deiner
> > make.conf nicht drin steht, ist automatisch "-" ... nur die, die explizit
> > aufgeführt werden sind "+".
>
> Das ist aufgeführt in einer Liste der vorhandenen USE-Flags, gemäß
> Sparc-Anleitung habe ich da hineingeschaut. - Ob das nun sinnvoll war...

Vorhanden heißt NICHT, dass alle standartmäßig aktiv sind.

Wie gesagt:

> /etc/make.profile/??????/make.defaults ... hier werden
> diverse  useflags vorgegeben, die eigentlich recht sinnvoller standart
> sind ..

> > > Aber: ein "X" tu' ich schon in die Variable, da ich fast alle Programme
> > > auch unter X11 laufen lassen möchte.
> > >
> > > Was mir einfach noch ein bißchen unklar ist: Die Flags, die ich *nicht*
> > > mit einem "-" in der USE Variable angebe, *dürfen* die nur von den
> > > Applikationen verwendet werden, oder *werden* sie dann überall
> > > verwendet?
> >
> > s.o.
>
> Okay. Ich hoffe, ich habe mein System noch nicht zu sehr "verbastelt".
>
> Wenn ich das richtig verstehe, kann ich später die variablen neu setzen und
> das System nochmal mit den neuen Parametern "überbügeln".

Jenau. Um alles nochmal neu zu emergen (d.h. zu installieren), machst du 
einfach

emerge -e system     oder
emerge -e world

das brät dir komplett alle Systemprogramme (Compiler usw) bzw alles was du je 
emerged hast drüber. Funktioniert natürlich im Laufenden Betrieb ... 
wilkommen bei Linux :)

Sehr nett ist

emerge -e --newuse world

dann emerged der nur pakete, bei denen sich die Use-Flags geändert haben ... 

"-p" ist natürlich immer nett ... dann zeigt der dir an, was er alles emergen 
WÜRDE ... 

emerge -pv -e world ... kannst ja mal machen :)

> Ich vermute, wenn ich das Gentoo bei mir erstmal am fliegen habe, werde ich
> es lieben. - Aber bis dahin ist die Lernkurve noch etwas steil...

Es ist nicht zuletzt frustrierend ... aber irgendwann bist du damit 
unglaublich produktiv.

Th

-- 
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list