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* [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
@ 2004-12-03 17:45 Björn Lübke
  2004-12-03 18:07 ` Maik Holtkamp
                   ` (3 more replies)
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From: Björn Lübke @ 2004-12-03 17:45 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

Hallo,

nun setze ich mein System doch noch mal neu auf und lasse alle eure 
Tipps und Hinweise mit einfließen.
Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, dass dem Thema USE-Flags in der 
Installationsanleitung ein eigener Schritt gegönnt werden sollte.
Ich hatte mir nämlich (Installation vorher) überlegt, mir PHP und Apache 
zu installieren (so kann ich meine Webseite schon mal zu Hause testen).
Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß nicht mehr) 
45 programme neu kompilieren.
Soweit so gut, bei Paket 44 bricht das mit Fehler ab und sagt, ich 
brauche dringend noch use="db".
Na gut, db in make.conf mit rein und emerge --newuse ...
Ha, es werden 152 programme neu übersetzt. angefangen bei glib. :-(
Also hab ich mich entschlossen noch mal von vorn anzufangen und diesmal 
gleich (ich hoffe) alles richtig zu machen.


Björn

--
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-03 17:45 [gentoo-user-de] Noch mal alles neu Björn Lübke
@ 2004-12-03 18:07 ` Maik Holtkamp
  2004-12-03 18:33 ` [gentoo-user-de] " Robert Steinhäußer
                   ` (2 subsequent siblings)
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From: Maik Holtkamp @ 2004-12-03 18:07 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1697 bytes --]

Hi,

0n 04/12/03@18:45 Björn Lübke told me:

> nun setze ich mein System doch noch mal neu auf und lasse alle eure 
> Tipps und Hinweise mit einfließen.
> Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, dass dem Thema USE-Flags in der 
> Installationsanleitung ein eigener Schritt gegönnt werden sollte.
> Ich hatte mir nämlich (Installation vorher) überlegt, mir PHP und Apache 
> zu installieren (so kann ich meine Webseite schon mal zu Hause testen).
> Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß nicht mehr) 
> 45 programme neu kompilieren.
> Soweit so gut, bei Paket 44 bricht das mit Fehler ab und sagt, ich 
> brauche dringend noch use="db".
> Na gut, db in make.conf mit rein und emerge --newuse ...
> Ha, es werden 152 programme neu übersetzt. angefangen bei glib. :-(
> Also hab ich mich entschlossen noch mal von vorn anzufangen und diesmal 
> gleich (ich hoffe) alles richtig zu machen.

Wieso machst Du nicht USE="db" emerge <ProgrammWoESHakt>?

Ich halte es inzwischen fuer rel. sinnlos gross in den Useflags
rumzumachen. Sicher sollte man am Anfang nach irgendwelchen
Hardwareflags schauen, aber um den Rest kuemmert sich groesstenteils
portage bei mir.

HTH - maik, diesmal mit sig weil's grad so schoen passt.

-- 
> ... bin ratlos sehe einer kompletten Neuinstallation gefasst entgegen.
Das ist nicht WINTENDO wo das hilft.      
                      [Christoph Noelle & Leopold Toetsch auf suse-isdn]

> 
> Björn
> 
> --
> gentoo-user-de@gentoo.org mailing list
> 
CU
_Maik Holtkamp_

-- 
Microsoft is to operating systems & security ........
                                   ...... what McDonalds ist o gourmet cooking.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* [gentoo-user-de] Re: Noch mal alles neu
  2004-12-03 17:45 [gentoo-user-de] Noch mal alles neu Björn Lübke
  2004-12-03 18:07 ` Maik Holtkamp
@ 2004-12-03 18:33 ` Robert Steinhäußer
  2004-12-03 18:46   ` Jan Kohnert
       [not found]   ` <41B0B5E0.2050307@blgw.de>
  2004-12-03 19:48 ` [gentoo-user-de] " Tobias Scherbaum
  2004-12-04 13:57 ` Hans-Werner Hilse
  3 siblings, 2 replies; 11+ messages in thread
From: Robert Steinhäußer @ 2004-12-03 18:33 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1898 bytes --]

Hallo!

> nun setze ich mein System doch noch mal neu auf und lasse alle eure
> Tipps und Hinweise mit einfließen.

Hm... ich bin gespannt, ob das irgendeinen Unterschied macht.

> Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, dass dem Thema USE-Flags in der
> Installationsanleitung ein eigener Schritt gegönnt werden sollte.

Ja, zumindest die Verwendung von ufed könnte beschrieben werden, wann man das 
emergen kann usw.

> Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß nicht mehr)
> 45 programme neu kompilieren.

Für apache brauchst du mod_php, das ist dir bewusst?

Betreibst du dein gesamtes System ~x86, oder hast du nur php und mod_php in 
die /etc/portage/package.keywords eingetragen? Denn sonst würde kein PHP5 
installiert werden.

45 Pakete klingen recht viel, mag aber schon sein. Was hast du denn konkret 
für USE-Flags gesetzt? Gib uns doch mal die Ausgabe von "emerge info".

> Soweit so gut, bei Paket 44 bricht das mit Fehler ab und sagt, ich
> brauche dringend noch use="db".

Welches war Paket 44 und wie lautete die Meldung _wörtlich_? Ich habe noch nie 
ein Paket erlebt, dass mir gesagt hätte, dass ich die USE-Flags ändern muss. 
Das widerspricht auch dem Sinn dieser Dinger...

Wie lautet _genau_ die Ausgabe von "emerge -pv <NameVonPaket44>"? 

> Na gut, db in make.conf mit rein und emerge --newuse ...
> Ha, es werden 152 programme neu übersetzt. angefangen bei glib. :-(

Versteh ich nicht. Weder glib noch glibc (falls du die meinstest) unterstützen 
bei mir ein USE-Flag "db" oder überhaupt eines mit *db* drin. Das Tool ufed 
schlägt auch kein Flag "db" zur Auswahl vor.

> Also hab ich mich entschlossen noch mal von vorn anzufangen und diesmal
> gleich (ich hoffe) alles richtig zu machen.

Wenn's nicht zu spät ist kannst du ja erstmal die Sachen oben schicken. 
Vielleicht geht es auch so.

73, Robert

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-user-de] Re: Noch mal alles neu
  2004-12-03 18:33 ` [gentoo-user-de] " Robert Steinhäußer
@ 2004-12-03 18:46   ` Jan Kohnert
  2004-12-03 18:55     ` Robert Steinhäußer
       [not found]   ` <41B0B5E0.2050307@blgw.de>
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From: Jan Kohnert @ 2004-12-03 18:46 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 516 bytes --]

Robert Steinhäußer schrieb:

[...]

> > Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß nicht mehr)
> > 45 programme neu kompilieren.
>
> Für apache brauchst du mod_php, das ist dir bewusst?

Falsch, umgekehrt wird ein Schuh draus. Ich jedenfalls konnte problemlos 
Apache ohne mod_php installieren, danach mod_php mergen und habe nun einen 
Webserver, der auch php kann.

[...]

> 73, Robert

MfG Jan

-- 
OpenPGP Key-Fingerprint:
0E9B 4052 C661 5018 93C3 4E46 651A 7A28 4028 FF7A

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* [gentoo-user-de] Re: Noch mal alles neu
  2004-12-03 18:46   ` Jan Kohnert
@ 2004-12-03 18:55     ` Robert Steinhäußer
  0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Robert Steinhäußer @ 2004-12-03 18:55 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 639 bytes --]

> > > Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß nicht mehr)
> > > 45 programme neu kompilieren.
> >
> > Für apache brauchst du mod_php, das ist dir bewusst?
>
> Falsch, umgekehrt wird ein Schuh draus. Ich jedenfalls konnte problemlos
> Apache ohne mod_php installieren, danach mod_php mergen und habe nun einen
> Webserver, der auch php kann.

Sorry, war wohl ungenau...

Für apache brauchst du mod_php, und nicht php, das ist dir bewusst?

Dass mod_php (bei mir zumindest) als Dependency php hat, ist ein anderes 
Thema. Mit dem Paket php alleine geht jedenfalls kein PHP auf dem Webserver.

73, Robert

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-user-de] Re: Noch mal alles neu
       [not found]   ` <41B0B5E0.2050307@blgw.de>
@ 2004-12-03 19:18     ` Robert Steinhäußer
  0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Robert Steinhäußer @ 2004-12-03 19:18 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3493 bytes --]

> Ja, wenn ich mir das notiert hätte. Es war das letzte vor  mod_php.

Puh, das kann alles mögliche sein, da mod_php bestimmt mehrere Abhängigkeiten 
hat und die Reihenfolge, in der diese kompiliert werden ja egal ist.

> >Versteh ich nicht. Weder glib noch glibc (falls du die meinstest)
> > unterstützen bei mir ein USE-Flag "db" oder überhaupt eines mit *db*
> > drin. Das Tool ufed schlägt auch kein Flag "db" zur Auswahl vor.
>[ebuild   R   ] kde-base/kdebase-3.3.1  +arts -cups* -debug +java +ldap 
+opengl +pam +samba +ssl +xinerama 0 kB
> Nun ja, es kann schon sein dass ich dummerweise ~x86 da mit rein
> gemanscht habe. Soll auch bestimmt nicht wieder vorkommen.

Das ist egal, auch bei ~x86 gibt es kein USE-Flag "db".

~x86 ist ein Keyword, kein USE-Flag.

> USE sollte nun passen für das was ich vorhabe.

Was hast du da denn eingetragen? Hast du das von Hand eingetragen oder schon 
ufed installiert?

> Nur für Mono muß ich wieder ACCEPT_KEYWORDS="~x86" verwenden. Diesmal
> aber ohne irgendwelche Optionen. Also nur:
> # ACCEPT_KEYWORDS="~x86" emerge mono
> # ACCEPT_KEYWORDS="~x86" emerge monodevelop

Ohoh, böse, böse. ACCEPT_KEYWORDS="..." ist im "normalen" Betrieb genauso pfui 
wie USE="...". Hierbei stellst du während dieses emerges das _komplette_ 
System auf ~x86 um. Falls mono oder monodevelop Abhängigkeiten haben, die 
noch installiert werden müssen, dann passieren die auch mit ~x86, und das 
willst du nicht unbedingt! Ausserdem, sobald du "emerge -uD world" machst ist 
das ~x86 wieder weg und er würde automatisch ein Downgrade auf mono-0.28 
machen.

Erstelle am besten gleich eine Datei /etc/portage/package.keywords und trag 
dort ein:

dev-dotnet/mono ~x86
dev-util/monodevelop ~x86

Dann wird bei *jedem* Aufruf von emerge nur für mono(develop) nach ~x86 
geschaut und für alle andere Programme ganz normal x86.

> Ich hoffe wirklich, dass das letzte nicht wieder mosert. Alle Use's die
> das braucht sind jetzt von Anfang an drin.

Wie schon gesagt: Kein (richtiges) ebuild *braucht* ein USE-Flag.

Das was bei einem "emerge -pv ..." angezeigt wird ist nur ein Abbild der 
aktuellen USE-Flags, soweit sie von diesem Programm unterstützt werden. Das 
kannst du auch überprüfen: Probier mal diesen Befehl:

 $ emerge -pv --nodeps kdebase

Bei mir erscheint das hier:

[ebuild   R   ] kde-base/kdebase-3.3.1  +arts +cups -debug +java +ldap +opengl 
+pam +samba +ssl +xinerama 0 kB

Das bedeutet: Das Paket kde-base/kdebase in Version 3.3.1 würde gebaut werden, 
ist aber schon installiert ("R" für rebuild). Es müssen 0 kB an Daten dazu 
gedownloadet werden. Es kann besondere Sachen machen für arts, cups, debug, 
java, ldap, opengl, pam, samba, ssl und xinerama. Alle bis auf "debug" würden 
auch benutzt werden.

Wenn ich jetzt in make.conf in USE "-cups" eintrage und nochmal den Befehl 
aufrufe, dann erscheint das hier:

[ebuild   R   ] kde-base/kdebase-3.3.1  +arts -cups* -debug +java +ldap 
+opengl +pam +samba +ssl +xinerama 0 kB

Das bedeutet: Die besondere Unterstützung von "cups" würde nicht einkompiliert 
werden. Der Stern bedeutet: Dieses Flag ist anders als beim letzten Compile.

Also erst +cups und dann -cups, und zwar allein durch meinen Eintrag in $USE!

Ausdrücklich: kdebase kann MIT als auch OHNE cups-Unterstützung gebaut werden, 
die Wahl, was gemacht wird, liegt ausschliesslich bei mir! Ich bin der Herr, 
emerge ist mein Diener ;-)

73, Robert

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-03 17:45 [gentoo-user-de] Noch mal alles neu Björn Lübke
  2004-12-03 18:07 ` Maik Holtkamp
  2004-12-03 18:33 ` [gentoo-user-de] " Robert Steinhäußer
@ 2004-12-03 19:48 ` Tobias Scherbaum
  2004-12-04 13:57 ` Hans-Werner Hilse
  3 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Tobias Scherbaum @ 2004-12-03 19:48 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de@lists.gentoo.org

Am Freitag, den 03.12.2004, 18:45 +0100 schrieb Björn Lübke:
> nun setze ich mein System doch noch mal neu auf und lasse alle eure 
> Tipps und Hinweise mit einfließen.

Neu aufsetzen wegen geänderten USE Flags ist völlig überflüssig.

> Ich komme immer mehr zu der Überzeugung, dass dem Thema USE-Flags in der 
> Installationsanleitung ein eigener Schritt gegönnt werden sollte.

Du suchst:
http://www.gentoo.de/doc/de/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=2
http://www.gentoo.de/doc/de/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=1

> Na gut, db in make.conf mit rein und emerge --newuse ...
> Ha, es werden 152 programme neu übersetzt. angefangen bei glib. :-(

emerge --newuse world?
Nunja, man kann sich ja auch die Programme raussuchen, auf die nur
dieses eine USE Flag Auswirkungen hat und dieses einzeln neu
installieren.

Gruss,
  Tobias



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gentoo-user-de@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-03 17:45 [gentoo-user-de] Noch mal alles neu Björn Lübke
                   ` (2 preceding siblings ...)
  2004-12-03 19:48 ` [gentoo-user-de] " Tobias Scherbaum
@ 2004-12-04 13:57 ` Hans-Werner Hilse
  2004-12-04 19:18   ` Björn Lübke
  3 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Hans-Werner Hilse @ 2004-12-04 13:57 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

Moin,

On Fri, 03 Dec 2004 18:45:03 +0100
Björn Lübke <blue@blgw.de> wrote:

> Ich hatte mir nämlich (Installation vorher) überlegt, mir PHP und
> Apache zu installieren (so kann ich meine Webseite schon mal zu Hause
> testen). Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß
> nicht mehr) 45 programme neu kompilieren.
> Soweit so gut, bei Paket 44 bricht das mit Fehler ab und sagt, ich 
> brauche dringend noch use="db".

Kann es sein, dass dieses Paket selbst PHP war und dir gesagt hat, dass
du für die Datenbank-Option "dbX" (X=a,m,x) noch wenigstens ein weiteres
USE-Flag angeben musst? Vermutlich wärst du unterm Strich besser
beraten, das USE-Flag, das PHP zu dieser weiteren Abhängigkeit bewegt
hat, rauszuschmeissen. Jedenfalls macht es nicht unbedingt viel Sinn,
alle PHP-USE-Flags in die make.conf zu packen, die sind m.E. besser alle
in /etc/portage/package.use aufgehoben. Ich jedenfalls würde z.B. nicht
auch automatisch alles mit MySQL-Support (oder LDAP oder...) kompiliert
haben wollen, nur weil ich scharf auf eine bestimmte PHP-Extension
bin...

HWH

--
gentoo-user-de@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-04 13:57 ` Hans-Werner Hilse
@ 2004-12-04 19:18   ` Björn Lübke
  2004-12-05 11:40     ` Hans-Werner Hilse
  0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Björn Lübke @ 2004-12-04 19:18 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

Am Samstag, 4. Dezember 2004 14:57 schrieb Hans-Werner Hilse:
> Moin,
>
> On Fri, 03 Dec 2004 18:45:03 +0100
>
> Björn Lübke <blue@blgw.de> wrote:
> > Ich hatte mir nämlich (Installation vorher) überlegt, mir PHP und
> > Apache zu installieren (so kann ich meine Webseite schon mal zu Hause
> > testen). Apache2 ging problemlos über die Bühne, php5 will ca. (weiß
> > nicht mehr) 45 programme neu kompilieren.
> > Soweit so gut, bei Paket 44 bricht das mit Fehler ab und sagt, ich
> > brauche dringend noch use="db".
>
> Kann es sein, dass dieses Paket selbst PHP war und dir gesagt hat, dass
> du für die Datenbank-Option "dbX" (X=a,m,x) noch wenigstens ein weiteres
> USE-Flag angeben musst? Vermutlich wärst du unterm Strich besser
> beraten, das USE-Flag, das PHP zu dieser weiteren Abhängigkeit bewegt
> hat, rauszuschmeissen. Jedenfalls macht es nicht unbedingt viel Sinn,
> alle PHP-USE-Flags in die make.conf zu packen, die sind m.E. besser alle
> in /etc/portage/package.use aufgehoben. Ich jedenfalls würde z.B. nicht
> auch automatisch alles mit MySQL-Support (oder LDAP oder...) kompiliert
> haben wollen, nur weil ich scharf auf eine bestimmte PHP-Extension
> bin...

Da ist man als Anfänger ganz schön gefordert. Und ich hatte mir eingebildet 
mit Linux doch gut zurecht zu kommen. Aber SuSE hatte mir solche Sachen alle 
abgenommen. Solche Abhängigkeiten waren mir nicht bewußt.
Klar, wenn ich mit PHP auf eine Datenbank zugreifen will muß ich auch eine 
installieren. Aber mysql war ja schon vorher installiert.
Nun ja, werde mal schauen das ich mir was über Paketverwaltung ausdrucken 
kann ...

Björn

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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-04 19:18   ` Björn Lübke
@ 2004-12-05 11:40     ` Hans-Werner Hilse
  2004-12-05 20:04       ` Björn Lübke
  0 siblings, 1 reply; 11+ messages in thread
From: Hans-Werner Hilse @ 2004-12-05 11:40 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

Hallo,

On Sat, 4 Dec 2004 20:18:03 +0100
Björn Lübke <blue@blgw.de> wrote:

> > Jedenfalls macht es nicht unbedingt viel Sinn,
> > alle PHP-USE-Flags in die make.conf zu packen, die sind m.E. besser
> > alle in /etc/portage/package.use aufgehoben. Ich jedenfalls würde
> > z.B. nicht auch automatisch alles mit MySQL-Support (oder LDAP
> > oder...) kompiliert haben wollen, nur weil ich scharf auf eine
> > bestimmte PHP-Extension bin...
> 
> Da ist man als Anfänger ganz schön gefordert. Und ich hatte mir
> eingebildet mit Linux doch gut zurecht zu kommen. Aber SuSE hatte mir
> solche Sachen alle abgenommen. Solche Abhängigkeiten waren mir nicht
> bewußt.

Keine Angst, da kommt man schnell dahinter. Und dafür bekommst du dann
auch ein PHP, wie du es gern hättest. Aber auch Gentoo übernimmt das
Auflösen der Abhängigkeiten normalerweise problemlos. Es gibt aber ein
paar ebuilds, die intern eine Logik nach dem Motto "wenn USE-Flag A
gesetzt ist, muss auch B (oder C oder D) gesetzt sein" haben. Das kann
emerge nicht vorher feststellen, da es hierzu keine feste Syntax in den
ebuilds gibt. Da kommt dann der Fehler immer erst kurz vor dem
Kompilieren des entsprechenden Pakets. Eigentlich sind diese Fehler aber
immer so aussagekräftig, dass dann mehr oder weniger klar ist, was man
tun sollte. Dann muss man nur noch wissen, wo :-) Pflichtlektüre ist
aber (wenigstens oberflächlich) "man emerge". Ansonsten werden
Abhängigkeiten von anderen Paketen problemlos gelöst.

In deinem speziellen Fall würde ich ein "emerge mod_php" machen, Fehler
angucken, einmal "emerge -pv mod_php" machen und die USE-Flags angucken
und hinterher zwei Zeilen in /etc/portage/package.use erstellen (ggf.
auch die Datei erstellen), die in etwa so aussieht (naja, solltest schon
deine eigene passende Konfiguration hierfür nehmen):

dev-php/mod_php apache2 dbm ftp gd iconv jpeg png shared posix mysql
pcntl xml2 xsl zlib truetype sockets session pcre
(alles in einer Zeile)
dev-php/php ftp gd iconv imap jpeg ldap ncurses pcntl pcre png posix
shared sockets tokenizer xml2 xsl zlib dbm mysql
(ebenso)

Gruß,

HWH

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* Re: [gentoo-user-de] Noch mal alles neu
  2004-12-05 11:40     ` Hans-Werner Hilse
@ 2004-12-05 20:04       ` Björn Lübke
  0 siblings, 0 replies; 11+ messages in thread
From: Björn Lübke @ 2004-12-05 20:04 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-user-de

Am Sonntag, 5. Dezember 2004 12:40 schrieb Hans-Werner Hilse:

> [...]
> Pflichtlektüre ist aber (wenigstens oberflächlich) "man emerge". Ansonsten 
> werden Abhängigkeiten von anderen Paketen problemlos gelöst. 

Na gut, dazu muß ich aber leider sagen, Englischunterricht hatte ich nie. Kann 
zwar einiges lesen, aber doch eher wie "seltsam verschlüsseltes Deutsch".
So gehen mir doch viele Feinheiten durch die Lappen."

Um mal grob eine man-page zu überfliegen um die grundlegenden Optionen zu 
finden reicht es meistens, für Details suche ich dann doch lieber 
deutschsprachige Anleitungen.

Hab mir auch schon mal ein Sprachlernprogramm geordert aber nach spätestens 2 
Wochen wieder aufgegeben. Alleine lernen klappt nicht so gut und wegen 
Schichtdienst fällt Volkshochschule aus. :-(

Andererseits muß man froh sein, dass einem der Schichtdienst die Weiterbildung 
versaut, gibt einen Haufen Leute, die hätten die Zeit aber denen fehlt das 
Geld. Dann doch lieber so.

> [...]

Björn



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2004-12-03 17:45 [gentoo-user-de] Noch mal alles neu Björn Lübke
2004-12-03 18:07 ` Maik Holtkamp
2004-12-03 18:33 ` [gentoo-user-de] " Robert Steinhäußer
2004-12-03 18:46   ` Jan Kohnert
2004-12-03 18:55     ` Robert Steinhäußer
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2004-12-03 19:18     ` Robert Steinhäußer
2004-12-03 19:48 ` [gentoo-user-de] " Tobias Scherbaum
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2004-12-04 19:18   ` Björn Lübke
2004-12-05 11:40     ` Hans-Werner Hilse
2004-12-05 20:04       ` Björn Lübke

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