From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Received: from pigeon.gentoo.org ([208.92.234.80] helo=lists.gentoo.org) by finch.gentoo.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1Q4DXN-0006Gs-CG for garchives@archives.gentoo.org; Mon, 28 Mar 2011 14:35:21 +0000 Received: from pigeon.gentoo.org (localhost [127.0.0.1]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with SMTP id 2C19D1C00D; Mon, 28 Mar 2011 14:35:04 +0000 (UTC) Received: from mail-ew0-f53.google.com (mail-ew0-f53.google.com [209.85.215.53]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with ESMTP id B9E931C00D for ; Mon, 28 Mar 2011 14:35:03 +0000 (UTC) Received: by ewy8 with SMTP id 8so1024763ewy.40 for ; Mon, 28 Mar 2011 07:35:03 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:mime-version:in-reply-to:references:date :message-id:subject:from:to:content-type; bh=fUZL03hAi1sg4Bis9Y55g9hcsef5I9Up/a7NEA/hOQU=; b=FdqneYLoKXt3G07OFljuLXMQfHpJHmt8XRayMzD+PwLX4Mx7JRdXr6VBND+bCCWjmK qLMudLbWRgaCNkrnP690HcjZrLJjtWFEEHOwxqlOjXv9/pdYopo7Qoqh58TOUfWzIg4+ axU5nWWT7f6eXCAG3JqVR4Fjc/8tjidIxnNcU= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; b=b/0zerCEzzUCVqQhJSFi549VwnTmHuGGrZYZnimho+hBmTkgUYUzw5TIxuLwNIqgI5 HthqKIhkejsA4vwwlkEjTjihI6aLEqdCV0QYa5aMTrvs7QVY3mPiVsAUKPB0wsen2PQY dODgtFmDHj3SQF5bm4hjBpQ515KNTQtkhhXOs= Precedence: bulk List-Post: List-Help: List-Unsubscribe: List-Subscribe: List-Id: Gentoo Linux mail X-BeenThere: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Reply-to: gentoo-user-br@lists.gentoo.org MIME-Version: 1.0 Received: by 10.14.43.218 with SMTP id l66mr1736379eeb.188.1301322902894; Mon, 28 Mar 2011 07:35:02 -0700 (PDT) Received: by 10.14.45.75 with HTTP; Mon, 28 Mar 2011 07:35:02 -0700 (PDT) In-Reply-To: <4D90926A.8050607@yahoo.com.br> References: <677506.8899.qm@web36704.mail.mud.yahoo.com> <4D90926A.8050607@yahoo.com.br> Date: Mon, 28 Mar 2011 11:35:02 -0300 Message-ID: Subject: Re: [gentoo-user-br] Dilema gentoo 32bits vs 64bits From: Daniel da Veiga To: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Content-Type: multipart/alternative; boundary=0015175cd6665d797e049f8bd941 X-Archives-Salt: X-Archives-Hash: 63bb94f72ce7a43dea0cbe5735a8c1f4 --0015175cd6665d797e049f8bd941 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ainda assim, os =FAnicos ambientes onde as vantagens superariam as desvantagens seriam servidores de alto desempenho ou desktops de =FAltima gera=E7=E3o (acima de 16GB de RAM). PAE est=E1 a=ED desde MUITO tempo atr= =E1s (ent=E3o o limite de 4GB de RAM n=E3o se aplica ao Gentoo, onde geralmente compilamos nossos pr=F3prios kernels). O fato =E9 que ningu=E9m conseguiu provar sem sombra de d=FAvida que um Gen= too 64 =E9 mais r=E1pido do que um 32. Claro, em opera=E7=F5es de decripta=E7=E3o = por exemplo, a palavra maior ajuda bastante, mas convenhamos, hoje tem otimiza=E7=E3o AE= S at=E9 no processador (intel core iX por exemplo). O c=F3digo da maioria ABSOLUTA dos aplicativos n=E3o foi atualizado para ti= rar vantagem dos 64 bits. Talvez corrigido para compilar em ambiente 64 bits, mas n=E3o otimizado. Ent=E3o, no desktop no trabalho, onde uso ~x86 e o fir= ewall n=E3o deixa usar rsync, nem sequer git, fico com 32 bits. Se eu tivesse um servidor com 16GB ou mais de RAM servindo qualquer servi=E7o com decripta= =E7=E3o, encripta=E7=E3o (provavelmente at=E9 no pr=F3prio disco r=EDdigo) e rodando= hardened, iria de 64 bits, sem d=FAvida (provavelmente n=E3o esbarraria em nenhum dos principais problemas, como flash, firefox, java, etc). Mas no desktop o overhead de ter tudo duplicado (bibliotecas 32 e 64) s=F3 compensa em Windo= ws (hehehe, l=E1 n=E3o temos op=E7=E3o). 2011/3/28 Zhu Sha Zang > Comprei um amd64 desde 2004 e desde ent=E3o uso gentoo/freebsd 64-bits. S= im, > tivemos muitos problemas entre 2004 e 2006 com suporte a softwares 64bits > como firefox, flash, openoffice. Por isso tanto no Gentoo quanto no FreeB= SD > existiam os bin=E1rios sem necessidade de compila=E7=E3o. > > Para ser sincero, faz tempo que n=E3o me utilizo de 32bits, o que seria u= m > retrocesso tecnol=F3gico pois mesmo no campo de desenvolvimento ganha-se = muito > com as "palavras maiores". > > N=E3o vejo qualquer tipo de instabilidade tanto em m=E1quinas com > ACCEPT_KEYWORD=3D"~amd64" quanto em m=E1quinas sem. > > Geralmente os problemas s=E3o de compila=E7=E3o, raramente de execu=E7=E3= o. > > Performance? Com certeza m=E1quinas 64bits n=E3o s=E3o mais lentas que m= =E1quinas > 32bits. > > Att > > --=20 Daniel da Veiga --0015175cd6665d797e049f8bd941 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ainda assim, os =FAnicos ambientes onde as vantagens superariam as desvanta= gens seriam servidores de alto desempenho ou desktops de =FAltima gera=E7= =E3o (acima de 16GB de RAM). PAE est=E1 a=ED desde MUITO tempo atr=E1s (ent= =E3o o limite de 4GB de RAM n=E3o se aplica ao Gentoo, onde geralmente comp= ilamos nossos pr=F3prios kernels).

O fato =E9 que ningu=E9m conseguiu provar sem sombra de d=FAvida que um= Gentoo 64 =E9 mais r=E1pido do que um 32. Claro, em opera=E7=F5es de decri= pta=E7=E3o por exemplo, a palavra maior ajuda bastante, mas convenhamos, ho= je tem otimiza=E7=E3o AES at=E9 no processador (intel core iX por exemplo).=

O c=F3digo da maioria ABSOLUTA dos aplicativos n=E3o foi atualizado par= a tirar vantagem dos 64 bits. Talvez corrigido para compilar em ambiente 64= bits, mas n=E3o otimizado. Ent=E3o, no desktop no trabalho, onde uso ~x86 = e o firewall n=E3o deixa usar rsync, nem sequer git, fico com 32 bits. Se e= u tivesse um servidor com 16GB ou mais de RAM servindo qualquer servi=E7o c= om decripta=E7=E3o, encripta=E7=E3o (provavelmente at=E9 no pr=F3prio disco= r=EDdigo) e rodando hardened, iria de 64 bits, sem d=FAvida (provavelmente= n=E3o esbarraria em nenhum dos principais problemas, como flash, firefox, = java, etc). Mas no desktop o overhead de ter tudo duplicado (bibliotecas 32= e 64) s=F3 compensa em Windows (hehehe, l=E1 n=E3o temos op=E7=E3o).

2011/3/28 Zhu Sha Zang <= ;zhushazang@yahoo.com.br>=
Comprei um amd64 desde 2004 e desde ent=E3o uso gentoo/freebsd 64-bits. Sim= , tivemos muitos problemas entre 2004 e 2006 com suporte a softwares 64bits= como firefox, flash, openoffice. Por isso tanto no Gentoo quanto no FreeBS= D existiam os bin=E1rios sem necessidade de compila=E7=E3o.

Para ser sincero, faz tempo que n=E3o me utilizo de 32bits, o que seria um = retrocesso tecnol=F3gico pois mesmo no campo de desenvolvimento ganha-se mu= ito com as "palavras maiores".

N=E3o vejo qualquer tipo de instabilidade tanto em m=E1quinas com ACCEPT_KE= YWORD=3D"~amd64" quanto em m=E1quinas sem.

Geralmente os problemas s=E3o de compila=E7=E3o, raramente de execu=E7=E3o.=

Performance? Com certeza m=E1quinas 64bits n=E3o s=E3o mais lentas que m=E1= quinas 32bits.

Att




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Daniel da Veiga
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