From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Received: from pigeon.gentoo.org ([208.92.234.80] helo=lists.gentoo.org) by finch.gentoo.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1P68yF-00048u-WE for garchives@archives.gentoo.org; Wed, 13 Oct 2010 21:34:48 +0000 Received: from pigeon.gentoo.org (localhost [127.0.0.1]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with SMTP id 09970E08EC; Wed, 13 Oct 2010 21:34:44 +0000 (UTC) Received: from mail-ew0-f53.google.com (mail-ew0-f53.google.com [209.85.215.53]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with ESMTP id 9A077E08EC for ; Wed, 13 Oct 2010 21:34:43 +0000 (UTC) Received: by ewy8 with SMTP id 8so1310418ewy.40 for ; Wed, 13 Oct 2010 14:34:43 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:mime-version:received:received:in-reply-to :references:date:message-id:subject:from:to:content-type :content-transfer-encoding; bh=MysixzYeEE7Bq2jpFC+kIe5lVVxpODcEWpJpgKz9AIY=; b=rgfg3kFJ8vSddDciCHSPH7QzIACznVR00bv4qkFEg4IGo/4x6dNXZoqOakJwLLgPTk ZeiaefTLe7NMKyeL3zK+tPAZqWQ7EA4w/HRyT6QyU+T3LXra/uSH0BTfcmMsOMh/SC+d VJsKYnr1JYVKd62Z9n+V7epP16gc4zZM3GZaE= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type:content-transfer-encoding; b=BbUyObzoRXFyyFNNMRZp8pvso0dIuijao1c1Vwt/QOtiD98XrlGysVBswKztHXz9hZ 5PjRqhrxeDNbbmmRQVD+1mKZn2zKI1ghHepUvRW2oi2d6YYQ+QemTvQetNI8pZEAz4o5 3R4JXaUR3uXwmE1R3NOsoBF6ndUmASGUyf2ao= Precedence: bulk List-Post: List-Help: List-Unsubscribe: List-Subscribe: List-Id: Gentoo Linux mail X-BeenThere: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Reply-to: gentoo-user-br@lists.gentoo.org MIME-Version: 1.0 Received: by 10.14.22.3 with SMTP id s3mr5146759ees.5.1287005682914; Wed, 13 Oct 2010 14:34:42 -0700 (PDT) Received: by 10.14.29.71 with HTTP; Wed, 13 Oct 2010 14:34:42 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Wed, 13 Oct 2010 18:34:42 -0300 Message-ID: Subject: [gentoo-user-br] =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtnZW50b28tdXNlci1icl0gUmU6IFtnZW50b28tdXNlci1icl0gUmU6IFtnZW50bw==?= =?ISO-8859-1?B?by11c2VyLWJyXSBNaWdyYXIgb3UgbuNvIHBhcmEgYSDhcnZvcmUgZXN04XZlbC4uLg==?= From: Daniel da Veiga To: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Archives-Salt: e431d463-9460-4a19-a077-82a7d2e794a1 X-Archives-Hash: 3da996a41fca08b8999478e3ff50c86c 2010/10/13 Fabiano - deStilaDo : >> Eu fui para o testing do stable pois n=C3=A3o aguentava mais esperar pel= a >> =C3=BAltima vers=C3=A3o do Firefox por um m=C3=AAs (e por diversos confl= itos com os >> drivers de v=C3=ADdeo da Intel mais antigos). Nunca me arrependi. A =C3= =A1rvore >> testing n=C3=A3o =C3=A9 "cheia de bugs e propensa a dar freeze", ela s= =C3=B3 est=C3=A1 >> mais atual com o upstream, e portanto foi testada menos. > > N=C3=A3o =C3=A9 mais f=C3=A1cil fazer o oficialmente recomendado pelo Gen= too, usar > uma base stable e s=C3=B3 testing o que voc=C3=AA precisa? Eu fa=C3=A7o i= sso e acho > muito melhor. Sempre usei o firefox testing, e no notebook, por causa > da placa de video tamb=C3=A9m e outras coisas uso o Xorg inteiro testing. > Usei o KDE4.0.0 quando estava nem na =C3=A1rvore oficial ainda.. > > Eu n=C3=A3o vejo a quest=C3=A3o tanto como problema das vers=C3=B5es upst= ream serem > "bugadas e propensas a dar freeze", mas sim que elas n=C3=A3o s=C3=A3o es= t=C3=A1veis > no Gentoo, pois elas podem interagir com o sistema de formas n=C3=A3o > prevista e causar problemas, acontece e j=C3=A1 aconteceu v=C3=A1rias vez= es. > > Se voc=C3=AA =C3=A9 um usu=C3=A1rio um pouco mais avan=C3=A7ado, e tem um= a ou duas > m=C3=A1quinas com Gentoo para manter, e tem tempo, realmente n=C3=A3o =C3= =A9 muito > problema deixar tudo testing. > > J=C3=A1 pra mim n=C3=A3o compensa, s=C3=A9rio. Uso Gentoo faz 6 anos, for= a algumas > reinstala=C3=A7=C3=B5es no come=C3=A7o, na fase de aprendizado, uso prati= camente a > mesma instala=C3=A7=C3=A3o no meu desktop principal desde ent=C3=A3o, mes= mo j=C3=A1 tento > trocado de hardware v=C3=A1rias vezes, inclusive de amd para intel e depo= is > de novo para amd. E durante muito tempo achei divertido "brigar" com o > gentoo o resolver todos os problemas q apareciam, mesmo que em muitos > casos fosse mais f=C3=A1cil at=C3=A9 fazer um fresh-install, "perderia a = gra=C3=A7a". > > Hoje, al=C3=A9m do desktop e laptop com Gentoo, eu administro v=C3=A1rios > servidores Gentoo hardened. Hoje, eu s=C3=B3 quero dar um "eix-sync && > emerge world -uDN" em todos os meus Gentoos e quero que isso funcione. > E isso =C3=A9 utopia se falando em universo Gentoo, no stable j=C3=A1 =C3= =A9 > imposs=C3=ADvel, no testing mais ainda. Mas nos servidores hardened isso = =C3=A9 > j=C3=A1 quase uma realidade pra mim. (Claro que pra um servidor n=C3=A3o = =C3=A9 t=C3=A3o > simples, vc n=C3=A3o vai atualizando as cegas, tem que ler e news, > changelogs, ver se vai precisar reiniciar algum servi=C3=A7o, compilar > primeiro, instalar depois, etc., etc.). Ilustra=C3=A7=C3=A3o fict=C3=ADci= a: "Olha > pessoal, agente vai ficar sem e-mail at=C3=A9 amanh=C3=A3 porque eu to > atualizando o Gentoo aqui e demora um pouco, mas tenham paci=C3=AAncia, = =C3=A9 > s=C3=B3 uma biblioteca quebrada do postfix e outra do postgres, at=C3=A9 = amanh=C3=A3 > t=C3=A1 no ar de novo, e pra garantir isso eu viro a noite aqui de novo, > sem problemas, s=C3=A9rio, eu gosto, se eu gostasse de dormir ou ter > fam=C3=ADlia eu n=C3=A3o virava sysadmin." =3DP > > Por que que eu vou ficar me metendo com depend=C3=AAncia, com > revdep-rebuild, com mascarando aqui, desmacarando ali, brigando com > block, sendo que os gentoo-devs est=C3=A3o l=C3=A1 pra isso? =C3=89 isso = que =C3=A9 o > stable, onde nada disso deveria acontecer. (Claro, desconsiderando os > casos em que vc realmente est=C3=A1 testando o testing, e sim, toda vez q > eu encontro algo que deve ser um bug em reporto no bugs.gentoo) > > Assim, eu tenho o melhor de todos os mundos, v=C3=A1rios sistemas que n= =C3=A3o > me d=C3=A3o dor de cabe=C3=A7a em stable, as =C3=BAtimas vers=C3=B5es dos= softwares que eu > quero e que fazem diferen=C3=A7a pra mim (firefox, chromium, openrc, etc)= , > e ainda estou coberto com as atualiza=C3=A7=C3=B5es de seguran=C3=A7a com= o glsa. > > Por isso e outras coisas, eu n=C3=A3o recomendo usar o testing, n=C3=A3o = vejo > valor nisso, sendo que voc=C3=AA pode ter o testing apenas dos pacotes qu= e > realmente precisa e desfrutar de uma base muito mais est=C3=A1vel. Al=C3= =A9m do > mais, por mais que hoje, depois de tantos anos usando Gentoo, para > usu=C3=A1rios mais avan=C3=A7ados como eu, voc=C3=AA e o Thiago Nunes sej= a > relativamente f=C3=A1cil resolver quase todos os problemas que aparecem, > pode n=C3=A3o ser assim para muita gente. Um block que para n=C3=B3s seja= apenas > um "echo alguma coisa >> /etc/portage/algum_arquivo", para um usu=C3=A1ri= o > menos experiente pode render muitas e muitas horas de dor de cabe=C3=A7a,= e > xingamentos injustos ao Gentoo, sendo que realmente isso n=C3=A3o deveria > ser um problema que eles deveriam estar enfrentando. Fora o tempo que > isso tudo gasta... > > E se t=C3=A1 sobrando tempo, tem tanta coisa mais legal pra fazer do que > ficar brigando com o portage, como montar um grid de compila=C3=A7=C3=A3o= a=C3=AD com > o distcc e faz funcionar em pump_mode, montar um reposit=C3=B3rio local > bin=C3=A1rio do Gentoo pra compilar cada pacote somente uma vez e usar o > mesmo bin em todas as m=C3=A1quinas com a mesma arquitetura, ou sei l=C3= =A1, ler > as GLEP, ajudar no forum, os gentoo dev docs, hehehe... > > []'s > > Fabiano, feliz usu=C3=A1rio de v=C3=A1rias inst=C3=A2ncias do Gentoo Stab= le h=C3=A1 6 anos =3D) > > Fabiano, concordo com voc=E1=BA=BD, mas eu estou no testing a 1 ano, e tive pouqu=C3=ADssimos problemas, na verdade, se for olhar a m=C3=A9dia, a quant= idade de blocks, de problemas com bibliotecas no stable e no testing PARA MIM foi praticamente a mesma. Eu n=C3=A3o encano muito com um emerge dando errado, o novo portage continua e me avisa no final, e eu ignoro (se n=C3=A3o for uma depend=C3=AAncia muito importante) pois daqui uns dias uma= nova vers=C3=A3o corrige (ou, se tiver tempo, reporto o bug ou mando um mail pr= =C3=A1 lista) e a antiga vers=C3=A3o continua instalada, funcionando (j=C3=A1 menc= ionei que amo o portage?). Isso, claro, =C3=A9 uma experi=C3=AAncia muito pessoal. Minha instala=C3=A7= =C3=A3o est=C3=A1 com 5 aninhos. A mesma. Trocou de m=C3=A1quina 3 vezes (Athlon XP, Pentium D, Core 2 Duo). Entendo o que voc=C3=AA diz com n=C3=A3o ter tempo para res= olver problemas, o fato =C3=A9 que eu vejo MUITO pouco problema na minha instala=C3=A7=C3=A3o do testing. Tive mais problemas com pacotes desatualiz= ados com problemas do que pacotes testing. Novamente, isso =C3=A9 muito pessoal (n=C3=A3o temos todos os mesmos pacotes instalados, tampouco fazemos o mesmo uso deles). Claro, tenho apenas 4 Gentoos, dois servidores, minha workstation e um netbook, ent=C3=A3o minha experi=C3=AAncia nem se compara com a sua. --=20 Daniel da Veiga