From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Received: from pigeon.gentoo.org ([208.92.234.80] helo=lists.gentoo.org) by finch.gentoo.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1P672Z-0007ab-JA for garchives@archives.gentoo.org; Wed, 13 Oct 2010 19:31:07 +0000 Received: from pigeon.gentoo.org (localhost [127.0.0.1]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with SMTP id 65187E0A60; Wed, 13 Oct 2010 19:31:02 +0000 (UTC) Received: from mail-ew0-f53.google.com (mail-ew0-f53.google.com [209.85.215.53]) by pigeon.gentoo.org (Postfix) with ESMTP id 10851E0A60 for ; Wed, 13 Oct 2010 19:31:01 +0000 (UTC) Received: by ewy8 with SMTP id 8so1168266ewy.40 for ; Wed, 13 Oct 2010 12:31:01 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:received:mime-version:received:in-reply-to :references:from:date:message-id:subject:to:content-type :content-transfer-encoding; bh=Y80lVEaCSd8bKlrRKZ+6dC1InRkajmNwHUx/xF4wtN0=; b=NZJgT5ZEkx9iypAZ5OU5BCoxDHlRfLaevB8f5ckr4uMuqSH7T5kCghDwZUSnIMqQeI 4dukduTkf6U2gGyGrjgwfeBIhMO/uvmcs9QnMdQQ0Mp4nNOr16a57igtI2BBFARCVmKS 1KKuFFkh3Bls7ekOyVvgVAOZxoPpBTnY/0csE= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to :content-type:content-transfer-encoding; b=tkeuuG7czdhJ4HWzb1iNbrJtW16MDMEVRklqHhtMfLruU6DJoXVOfoF4oYGIhc2Zr9 nauh0i8dZHs4TOLTIkNXHaesHlV2LxR9mfDv5Mbr3um6HP+3xvR1VoWmMc0jOrcQ8xMK LTzNeNNdaoUiNMHWwH5g4LxsCVRGmTnz4G3Ug= Received: by 10.213.28.4 with SMTP id k4mr999155ebc.41.1286998261298; Wed, 13 Oct 2010 12:31:01 -0700 (PDT) Precedence: bulk List-Post: List-Help: List-Unsubscribe: List-Subscribe: List-Id: Gentoo Linux mail X-BeenThere: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Reply-to: gentoo-user-br@lists.gentoo.org MIME-Version: 1.0 Received: by 10.14.47.144 with HTTP; Wed, 13 Oct 2010 12:30:40 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: From: Fabiano - deStilaDo Date: Wed, 13 Oct 2010 16:30:40 -0300 Message-ID: Subject: [gentoo-user-br] =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtnZW50b28tdXNlci1icl0gUmU6IFtnZW50b28tdXNlci1icl0gTWlncmFyIG91IA==?= =?ISO-8859-1?B?buNvIHBhcmEgYSDhcnZvcmUgZXN04XZlbC4uLg==?= To: gentoo-user-br@lists.gentoo.org Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Archives-Salt: fd121f93-af2c-4762-b3a8-3a004c3f2754 X-Archives-Hash: 9a5df8d86f52c0b4cbfc789a52f8d476 > Eu fui para o testing do stable pois n=E3o aguentava mais esperar pela > =FAltima vers=E3o do Firefox por um m=EAs (e por diversos conflitos com o= s > drivers de v=EDdeo da Intel mais antigos). Nunca me arrependi. A =E1rvore > testing n=E3o =E9 "cheia de bugs e propensa a dar freeze", ela s=F3 est= =E1 > mais atual com o upstream, e portanto foi testada menos. N=E3o =E9 mais f=E1cil fazer o oficialmente recomendado pelo Gentoo, usar uma base stable e s=F3 testing o que voc=EA precisa? Eu fa=E7o isso e acho muito melhor. Sempre usei o firefox testing, e no notebook, por causa da placa de video tamb=E9m e outras coisas uso o Xorg inteiro testing. Usei o KDE4.0.0 quando estava nem na =E1rvore oficial ainda.. Eu n=E3o vejo a quest=E3o tanto como problema das vers=F5es upstream serem "bugadas e propensas a dar freeze", mas sim que elas n=E3o s=E3o est=E1veis no Gentoo, pois elas podem interagir com o sistema de formas n=E3o prevista e causar problemas, acontece e j=E1 aconteceu v=E1rias vezes. Se voc=EA =E9 um usu=E1rio um pouco mais avan=E7ado, e tem uma ou duas m=E1quinas com Gentoo para manter, e tem tempo, realmente n=E3o =E9 muito problema deixar tudo testing. J=E1 pra mim n=E3o compensa, s=E9rio. Uso Gentoo faz 6 anos, fora algumas reinstala=E7=F5es no come=E7o, na fase de aprendizado, uso praticamente a mesma instala=E7=E3o no meu desktop principal desde ent=E3o, mesmo j=E1 ten= to trocado de hardware v=E1rias vezes, inclusive de amd para intel e depois de novo para amd. E durante muito tempo achei divertido "brigar" com o gentoo o resolver todos os problemas q apareciam, mesmo que em muitos casos fosse mais f=E1cil at=E9 fazer um fresh-install, "perderia a gra=E7a"= . Hoje, al=E9m do desktop e laptop com Gentoo, eu administro v=E1rios servidores Gentoo hardened. Hoje, eu s=F3 quero dar um "eix-sync && emerge world -uDN" em todos os meus Gentoos e quero que isso funcione. E isso =E9 utopia se falando em universo Gentoo, no stable j=E1 =E9 imposs=EDvel, no testing mais ainda. Mas nos servidores hardened isso =E9 j=E1 quase uma realidade pra mim. (Claro que pra um servidor n=E3o =E9 t=E3= o simples, vc n=E3o vai atualizando as cegas, tem que ler e news, changelogs, ver se vai precisar reiniciar algum servi=E7o, compilar primeiro, instalar depois, etc., etc.). Ilustra=E7=E3o fict=EDcia: "Olha pessoal, agente vai ficar sem e-mail at=E9 amanh=E3 porque eu to atualizando o Gentoo aqui e demora um pouco, mas tenham paci=EAncia, =E9 s=F3 uma biblioteca quebrada do postfix e outra do postgres, at=E9 amanh=E3 t=E1 no ar de novo, e pra garantir isso eu viro a noite aqui de novo, sem problemas, s=E9rio, eu gosto, se eu gostasse de dormir ou ter fam=EDlia eu n=E3o virava sysadmin." =3DP Por que que eu vou ficar me metendo com depend=EAncia, com revdep-rebuild, com mascarando aqui, desmacarando ali, brigando com block, sendo que os gentoo-devs est=E3o l=E1 pra isso? =C9 isso que =E9 o stable, onde nada disso deveria acontecer. (Claro, desconsiderando os casos em que vc realmente est=E1 testando o testing, e sim, toda vez q eu encontro algo que deve ser um bug em reporto no bugs.gentoo) Assim, eu tenho o melhor de todos os mundos, v=E1rios sistemas que n=E3o me d=E3o dor de cabe=E7a em stable, as =FAtimas vers=F5es dos softwares que= eu quero e que fazem diferen=E7a pra mim (firefox, chromium, openrc, etc), e ainda estou coberto com as atualiza=E7=F5es de seguran=E7a com o glsa. Por isso e outras coisas, eu n=E3o recomendo usar o testing, n=E3o vejo valor nisso, sendo que voc=EA pode ter o testing apenas dos pacotes que realmente precisa e desfrutar de uma base muito mais est=E1vel. Al=E9m do mais, por mais que hoje, depois de tantos anos usando Gentoo, para usu=E1rios mais avan=E7ados como eu, voc=EA e o Thiago Nunes seja relativamente f=E1cil resolver quase todos os problemas que aparecem, pode n=E3o ser assim para muita gente. Um block que para n=F3s seja apenas um "echo alguma coisa >> /etc/portage/algum_arquivo", para um usu=E1rio menos experiente pode render muitas e muitas horas de dor de cabe=E7a, e xingamentos injustos ao Gentoo, sendo que realmente isso n=E3o deveria ser um problema que eles deveriam estar enfrentando. Fora o tempo que isso tudo gasta... E se t=E1 sobrando tempo, tem tanta coisa mais legal pra fazer do que ficar brigando com o portage, como montar um grid de compila=E7=E3o a=ED co= m o distcc e faz funcionar em pump_mode, montar um reposit=F3rio local bin=E1rio do Gentoo pra compilar cada pacote somente uma vez e usar o mesmo bin em todas as m=E1quinas com a mesma arquitetura, ou sei l=E1, ler as GLEP, ajudar no forum, os gentoo dev docs, hehehe... []'s Fabiano, feliz usu=E1rio de v=E1rias inst=E2ncias do Gentoo Stable h=E1 6 a= nos =3D) 2010/10/13 Daniel da Veiga : > 2010/10/13 Jo=E3o Carlos : >> Ol=E1 todos! >> Uso o Gentoo h=E1 pouco menos de 1 ano e de l=E1 pra c=E1 tenho feito um= a s=E9rie de >> descobertas que me incentivam a continuar utilizando este sistema. >> Entretanto, algumas coisas ainda me incomodam nele. Tenho um notebook De= ll >> Inspiron 1525 e desde que instalei o Gentoo nele ainda n=E3o me sinto a >> vontade para afirmar que o meu sistema =E9 est=E1vel. Overloadings no si= stema, >> super-aquecimento durante a compila=E7=E3o e o pior de tudo... Travament= os >> repentinos. A quest=E3o do aquecimento =E9 justificada pelo Core2Duo que >> esquenta d+ durante as compila=E7=F5es. Em uso normal, numa sala com ar >> condicionado, ele costuma ficar entre 40 e 50=B0 sem que eu fa=E7a nada = com ele. >> Bom, como sou um entusiasta e adoro desafios estou pensando em migrar to= do o >> meu sistema para a =E1rvore est=E1vel. Como sei que esse n=E3o vai ser u= m trabalho >> simples, gostaria de antes disso pedir a opini=E3o e ajuda do pessoal ma= is >> experiente, j=E1 que de cara notei que n=E3o posso resolver com um simpl= es >> emerge. De cara j=E1 percebi uma s=E9rie de conflitos de pacotes bloquea= dos que >> creio n=E3o ser simples de resolver. Eu gosto de estar com meu sistema s= empre >> atualizado, mas estas quest=F5es de estabilidade tem me tirado do s=E9ri= o! J=E1 >> usei outros sistemas, como Debian Likes e openSUSE e n=E3o me lembro de = ter >> problemas, principalmente com travamentos. >> J=E1 que estou para fazer um processo t=E3o trabalhoso, queria saber tam= b=E9m se >> existe algum testbench para verificar e comparar os resultados de desemp= enho >> antes e depois da transi=E7=E3o. > > N=E3o te aconselho esta troca. A n=E3o ser reinstalando (claro, com backu= ps). > Eu fui para o testing do stable pois n=E3o aguentava mais esperar pela > =FAltima vers=E3o do Firefox por um m=EAs (e por diversos conflitos com o= s > drivers de v=EDdeo da Intel mais antigos). Nunca me arrependi. A =E1rvore > testing n=E3o =E9 "cheia de bugs e propensa a dar freeze", ela s=F3 est= =E1 > mais atual com o upstream, e portanto foi testada menos. > > Quanto ao seu notebook. Antes de mais nada verificar se as aletas de > ventila=E7=E3o e o pr=F3prio cooler do notebook n=E3o est=E3o sujos, dimi= nuindo > sua efici=EAncia t=E9rmica. Depois implementar reguladores de frequ=EAnci= a. > Como voc=EA mesmo falou, um Core 2 Duo esquenta, at=E9 normalmente. Estou > com um desses aqui e a temperatura =E9 alta mesmo. Na sala a 20 graus, o > processador est=E1 permanentemente entre 35 e 40 (em idle), se exigir > dele, vai tranquilo para 60, 70, e os coolers v=E3o a loucura. Claro que > =E9 um desktop, portanto, n=E3o uso gerenciamento de frequ=EAncia, mas nu= m > notebook =E9 necess=E1rio. Eu tinha um P4 2.6 que tinha que ser regulado > para 2.0 durante full load sen=E3o atingia o pico de temperatura e > desligava. > > Se seu problema =E9 temperatura, simplesmente regular a frequ=EAncia deve > te dar mais autonomia de bateria, menores temperaturas, em geral, > melhor gerenciamento t=E9rmico, e seus travamentos provavelmente vem > disso, n=E3o das vers=F5es do software instalado. > > -- > Daniel da Veiga > >