* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
@ 2011-01-22 19:22 Fabiano - deStilaDo
2011-01-27 19:53 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Fabiano - deStilaDo @ 2011-01-22 19:22 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 800 bytes --]
On Jan 22, 2011 2:07 PM, "Geisel Sierote" <geisel@4up.com.br> wrote:
> No caso relatado, onde precisava do software específico (nem era versão),
não foi possível resolver com Gentoo, pois apenas havia uma versão e ela
estava mascarada.
>
> A solução, infelismente, foi substituir o S.O..
Praticamente sempre é possível resolver com o Gentoo. Afinal, vc sempre tem
o ebuild, e no Gentoo é trivial copiar um ebuild pro overlay local e
modificar a vontade. É justamente esse o tipo de poder e flexibilidade que
é o diferencial do Gentoo, fazer esse tipo de coisa numa distro binária é
centenas de vezes mais trabalhoso.
Veja que "impossível" é diferente de "funcionar out-of-the-box" e diferente
de "imprático".
--
Fabiano.
:: Enviado do meu Android :: google.com/phone ::
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 977 bytes --]
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* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-22 19:22 [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks Fabiano - deStilaDo
@ 2011-01-27 19:53 ` Daniel da Veiga
2011-01-28 14:24 ` Geisel Sierote
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-27 19:53 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 965 bytes --]
2011/1/22 Fabiano - deStilaDo <fabianoengler@gmail.com>
>
> On Jan 22, 2011 2:07 PM, "Geisel Sierote" <geisel@4up.com.br> wrote:
>
> > No caso relatado, onde precisava do software específico (nem era
> versão), não foi possível resolver com Gentoo, pois apenas havia uma versão
> e ela estava mascarada.
> >
> > A solução, infelismente, foi substituir o S.O..
>
>
Como assim?! Substituir o SO para instalar o programa? O programa não tem
fontes no site original? Não tem os próprios binários?
Eu instalei Markvision Professional, da Lexmark, sem ebuild, instalei o RPM
para instalar ele... Nada demais, fora uma certa bagunça... Já instalei
diversos jogos que não tem ebuilds e nem vislumbram a possibilidade de
entrar na árvore.
Se eu acho uma ebuild para uma versão antiga, geralmente é questão de meia
hora, copiar a ebuild antiga pro overlay local, editar um ebuild e
instalar... Fiz isso com o Samba uma vez.
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 1354 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-27 19:53 ` Daniel da Veiga
@ 2011-01-28 14:24 ` Geisel Sierote
2011-01-28 14:37 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Geisel Sierote @ 2011-01-28 14:24 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 925 bytes --]
Em 27/01/2011 17:53, Daniel da Veiga escreveu:
> 2011/1/22 Fabiano - deStilaDo <fabianoengler@gmail.com
> <mailto:fabianoengler@gmail.com>>
>
>
> On Jan 22, 2011 2:07 PM, "Geisel Sierote" <geisel@4up.com.br
> <mailto:geisel@4up.com.br>> wrote:
>
> ...
> > A solução, infelismente, foi substituir o S.O..
>
>
> Como assim?! Substituir o SO para instalar o programa? O programa não
> tem fontes no site original? Não tem os próprios binários?
>
Tentei algumas das soluções acima sim. Também ainda tinha na manga
refazer o programa... hehehe.
Resolvi o problema em menos de uma hora contando a reinstalação do
sistema, configuração de rede, etc. Teve um custo muito menor do que as
horas já despendidas e que ainda iriam ser necessárias nas demais soluções.
Continuo usando Gentoo, mas sei que nem todo problema é prego e que eu
não tenho só martelo para resolver.
Abração
[-- Attachment #2: geisel.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 413 bytes --]
begin:vcard
fn:Geisel Sierote
n:Sierote;Geisel
org;quoted-printable:4up Solu=C3=A7=C3=B5es Corporativas
adr;quoted-printable:Centro;;Pso. Cal=C3=A7ad=C3=A3o Osvaldo Cruz, 54 sl. 301;Novo Hamburgo;RS;93510-015;Brasil
email;internet:geisel@4up.com.br
title:Diretor
tel;work:+55 (51)3581-4383
tel;fax:+55 (51)3581-4383
tel;cell:+55 (51)994-20-944
x-mozilla-html:TRUE
url:http://www.4up.com.br
version:2.1
end:vcard
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* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-28 14:24 ` Geisel Sierote
@ 2011-01-28 14:37 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 0 replies; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-28 14:37 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1535 bytes --]
2011/1/28 Geisel Sierote <geisel@4up.com.br>
> Em 27/01/2011 17:53, Daniel da Veiga escreveu:
>
>> 2011/1/22 Fabiano - deStilaDo <fabianoengler@gmail.com <mailto:
>> fabianoengler@gmail.com>>
>>
>>
>>
>> On Jan 22, 2011 2:07 PM, "Geisel Sierote" <geisel@4up.com.br
>> <mailto:geisel@4up.com.br>> wrote:
>>
>> ...
>>
>> > A solução, infelismente, foi substituir o S.O..
>>
>>
>> Como assim?! Substituir o SO para instalar o programa? O programa não tem
>> fontes no site original? Não tem os próprios binários?
>>
>>
> Tentei algumas das soluções acima sim. Também ainda tinha na manga refazer
> o programa... hehehe.
>
> Resolvi o problema em menos de uma hora contando a reinstalação do sistema,
> configuração de rede, etc. Teve um custo muito menor do que as horas já
> despendidas e que ainda iriam ser necessárias nas demais soluções.
>
> Continuo usando Gentoo, mas sei que nem todo problema é prego e que eu não
> tenho só martelo para resolver.
>
Entendo o teu lado, é que ficou complicado imaginar uma máquina dedicada
exclusivamente a um programa. Quando configuro servidores, geralmente agrego
serviços afim de diminuir custos operacionais. Meu ponto é que reinstalar um
servidor geralmente é tarefa árdua, restaurar os backups, etc...
Se no seu caso "funcionou", é a conta. Só entenda que eu não vejo isso como
um ponto contra o Gentoo, e sim como uma situação que teria solução, dadas
as devidas proporções de trabalho/tempo no próprio Gentoo.
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 2279 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
@ 2011-01-21 16:50 Pablo Hess
2011-01-21 17:05 ` Naira Kaieski
2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
0 siblings, 2 replies; 17+ messages in thread
From: Pablo Hess @ 2011-01-21 16:50 UTC (permalink / raw
To: gentoobrasil, gentoo-user-br
Amigos frequentadores das duas listas do Gentoo, eu gostaria de
compartilhar com vocês meu post no blog do IBM developerWorks a
respeito do meu adorado Gentoo.
<https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/752a690f-8e93-4948-b7a3-c060117e8665/entry/gentoo_uma_otima_distribuicao_em_queda?lang=pt_br>
Admiro muito essa (meta-)distribuição, já tive altos e baixos, mas eu
realmente me entendo bem demais com ela. Desenvolvi uma intimidade
muito importante e por isso não a largo desde a primeira instalação,
em 2003.
Comentários, críticas e sugestões são bem vindos aqui (mais fácil) ou
no complicado sistema de blog da IBM (requer cadastro).
Abraços a todos,
Pablo
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 16:50 Pablo Hess
@ 2011-01-21 17:05 ` Naira Kaieski
2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread
From: Naira Kaieski @ 2011-01-21 17:05 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
Boa tarde,
Eu concordo com você, o Gentoo é uma distro organizada e de fácil
gerenciamento depois que você o entende.
No entanto o fato de alguns aplicativos da IBM, Dell e HP não serem
compatíveis em primeira mão com a distro as vezes causa alguns transtornos.
Hoje nosso parque de servidor Linux é todo Gentoo mas estamos analisando
a possibilidade de adotar um distro que seja homologada pelos grandes
integradores de hardware.
Naira Kaieski
Nucleo de Internet/Redes - www.faccat.br
Em 21/1/2011 14:50, Pablo Hess escreveu:
> Amigos frequentadores das duas listas do Gentoo, eu gostaria de
> compartilhar com vocês meu post no blog do IBM developerWorks a
> respeito do meu adorado Gentoo.
> <https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/752a690f-8e93-4948-b7a3-c060117e8665/entry/gentoo_uma_otima_distribuicao_em_queda?lang=pt_br>
>
> Admiro muito essa (meta-)distribuição, já tive altos e baixos, mas eu
> realmente me entendo bem demais com ela. Desenvolvi uma intimidade
> muito importante e por isso não a largo desde a primeira instalação,
> em 2003.
>
> Comentários, críticas e sugestões são bem vindos aqui (mais fácil) ou
> no complicado sistema de blog da IBM (requer cadastro).
>
> Abraços a todos,
> Pablo
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 16:50 Pablo Hess
2011-01-21 17:05 ` Naira Kaieski
@ 2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:17 ` Cássio Lange
2011-01-21 17:20 ` Daniel da Veiga
1 sibling, 2 replies; 17+ messages in thread
From: Marlon Petry @ 2011-01-21 17:06 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1515 bytes --]
Eu sou um defensor do gentoo, já instalei alguns servidores utilizo direto
no meu notebook, mas é difícil de emplacar em um ambiente corporativo, o
pessoal sempre alega a mesma coisa não tem suporte e não é homologado, e se
quiser instalar em um ambiente de produção é por conta e risco, pois no
momento que precisar do suporte do software X que roda na maquina a empresa
vai perguntar qual o SO - AHH não é homologado não podemos dar suporte.
Esse não é um problema só do Gentoo muitas distribuição passam pelo mesmo
problema.
Em 21 de janeiro de 2011 14:50, Pablo Hess <natunobilis@gentoobr.org>escreveu:
> Amigos frequentadores das duas listas do Gentoo, eu gostaria de
> compartilhar com vocês meu post no blog do IBM developerWorks a
> respeito do meu adorado Gentoo.
> <
> https://www.ibm.com/developerworks/mydeveloperworks/blogs/752a690f-8e93-4948-b7a3-c060117e8665/entry/gentoo_uma_otima_distribuicao_em_queda?lang=pt_br
> >
>
> Admiro muito essa (meta-)distribuição, já tive altos e baixos, mas eu
> realmente me entendo bem demais com ela. Desenvolvi uma intimidade
> muito importante e por isso não a largo desde a primeira instalação,
> em 2003.
>
> Comentários, críticas e sugestões são bem vindos aqui (mais fácil) ou
> no complicado sistema de blog da IBM (requer cadastro).
>
> Abraços a todos,
> Pablo
>
>
--
Marlon Petry
Visite: http://petryx.blogrs.com.br
"Os investimentos em conhecimento geram os melhores dividendos."
Benjamin Franklin
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 2116 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
@ 2011-01-21 17:17 ` Cássio Lange
2011-01-21 17:20 ` Daniel da Veiga
1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread
From: Cássio Lange @ 2011-01-21 17:17 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/html, Size: 4279 bytes --]
[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 262 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:17 ` Cássio Lange
@ 2011-01-21 17:20 ` Daniel da Veiga
2011-01-21 17:24 ` Pablo Hess
1 sibling, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-21 17:20 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2089 bytes --]
2011/1/21 Marlon Petry <marlonpetry@gmail.com>
> Eu sou um defensor do gentoo, já instalei alguns servidores utilizo direto
> no meu notebook, mas é difícil de emplacar em um ambiente corporativo, o
> pessoal sempre alega a mesma coisa não tem suporte e não é homologado, e se
> quiser instalar em um ambiente de produção é por conta e risco, pois no
> momento que precisar do suporte do software X que roda na maquina a empresa
> vai perguntar qual o SO - AHH não é homologado não podemos dar suporte.
> Esse não é um problema só do Gentoo muitas distribuição passam pelo mesmo
> problema.
>
>
>
Eu uso Gentoo desde 2004.
No ambiente corporativo, a chefia e as autoridades responsáveis pelas
decisões técnicas estão migrando para o suporte terceirizado na maioria das
empresas (eu sei pq na minha "empresa pública" é assim). Eles querem suporte
externo, certificação. Não dá prá culpar o administrativo, afinal, eles
precisam de garantias.
No caso, ficamos de mãos atadas, pois se alguém precisar lidar no Gentoo,
sem experiência, vai sofrer. Da mesma forma que eu tive dificuldades, após
alguns anos, em lidar com distros como Centos e outras (cito Centos pois foi
a distro homologada em minha empresa, pelo suporte técnico existente e
terceirizado contratado).
Então não tem muito o que fazer. Eu gosto do Gentoo, mas a adoção no
ambiente corporativo é praticamente impossível, pela falta de certificação,
suporte técnico especializado e garantias de contínuo desenvolvimento.
Infelizmente não temos a grana do Ubuntu, ou a notoriedade do Debian para
nos apoiar. No entanto, em vejo o Gentoo como superior tecnicamente falando,
e mais fácil de lidar, mas convenhamos, sou um veterano. A curva de
aprendizado do Gentoo é longa, começando pelo processo de instalação em si.
Além disso, tem a curva de atualização, que é complicada para dizer o
mínimo.
Enquanto isso, continuo achando o Gentoo minha opção pessoal, uma opção
"darwinista" e especializada, e torço para o desenvolvimento dele continuar
de vento em popa.
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 2413 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:20 ` Daniel da Veiga
@ 2011-01-21 17:24 ` Pablo Hess
2011-01-21 17:37 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:45 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 2 replies; 17+ messages in thread
From: Pablo Hess @ 2011-01-21 17:24 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
Bem, eu consigo entender a visão dos gestores de TI quanto a exigir um
sistema com suporte, que só vem com homologação.
Meu uso do Gentoo -- que eu defendo sempre -- realmente é como desktop
e estação de trabalho. Em servidores de uma forma geral, eu acho que a
configuração manual causa um overhead administrativo proibitivo.
Claro que você sempre pode configurar o servidor e deixá-lo lá durante
anos sem atualização, mas é muito importante aplicar todas as
correções de segurança. Mas o glsa-check não me parece tão
competente...
O que me surpreende é nenhuma empresa ainda ter empregado o Gentoo
como base para seu próprio sistema "Enterprise", porque é realmente
MUITO prático criar sua própria distribuição simplesmente com uma
árvore Portage específica e um profile específico, não?
Nesse caso, essa empresa poderia usar seu sistema "Enterprise" pra
homologar softwares de terceiros, certificar profissionais etc. E o
mundo seria um lugar melhor...
>Enquanto isso, continuo achando o Gentoo minha opção pessoal, uma opção "darwinista" e especializada, e torço para o desenvolvimento dele continuar de vento em popa.
Daniel, o que você quer dizer com "opção 'darwinista'"? Fiquei curioso. :-)
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:24 ` Pablo Hess
@ 2011-01-21 17:37 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:52 ` Pablo Hess
2011-01-21 17:45 ` Daniel da Veiga
1 sibling, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Marlon Petry @ 2011-01-21 17:37 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 634 bytes --]
Pablo
>
> Nesse caso, essa empresa poderia usar seu sistema "Enterprise" pra
> homologar softwares de terceiros, certificar profissionais etc. E o
> mundo seria um lugar melhor...
>
A grande jogada para ganhar dinheiro com Linux é a homologação, pois força a
compra de RedHat/Suse que por sinal o custo é mais alto que Windows 2008
Server.
No meu Desktop uso gentoo há muito anos e não penso em trocar, mas a
concepção da distro é para servidores na minha opinião.
--
Marlon Petry
Visite: http://petryx.blogrs.com.br
"Os investimentos em conhecimento geram os melhores dividendos."
Benjamin Franklin
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 932 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:37 ` Marlon Petry
@ 2011-01-21 17:52 ` Pablo Hess
2011-01-21 18:40 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Pablo Hess @ 2011-01-21 17:52 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
>> Nesse caso, essa empresa poderia usar seu sistema "Enterprise" pra
>> homologar softwares de terceiros, certificar profissionais etc.
>
> A grande jogada para ganhar dinheiro com Linux é a homologação, pois força a
> compra de RedHat/Suse
Sim, já trabalhei lá e vi isso de perto. E não é um modelo de negócios
"escondido" do público: só é muito competente.
> No meu Desktop uso gentoo há muito anos e não penso em trocar, mas a
> concepção da distro é para servidores na minha opinião.
Entendo. Mas discordo: eu a vejo muito mais como meta-distribuição
para servidores (pra alguém criar sua distro "enterprise" binária em
cima) ou como distro para desktops.
A própria presença do gcc no servidor já abre margem pra invasores
compilarem seus programas maliciosos dentro do próprio sistema
invadido, o que é uma brecha de segurança monumental.
Claro, é possível deixar os serviços externos enjaulados num chroot,
mas isso é uma volta enorme quando comparado à possibilidade de
simplesmente não ter o gcc instalado.
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:52 ` Pablo Hess
@ 2011-01-21 18:40 ` Daniel da Veiga
2011-01-21 19:53 ` Geisel Sierote
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-21 18:40 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2222 bytes --]
2011/1/21 Pablo Hess <natunobilis@gentoobr.org>
> >> Nesse caso, essa empresa poderia usar seu sistema "Enterprise" pra
> >> homologar softwares de terceiros, certificar profissionais etc.
> >
> > A grande jogada para ganhar dinheiro com Linux é a homologação, pois
> força a
> > compra de RedHat/Suse
>
> Sim, já trabalhei lá e vi isso de perto. E não é um modelo de negócios
> "escondido" do público: só é muito competente.
>
>
> > No meu Desktop uso gentoo há muito anos e não penso em trocar, mas a
> > concepção da distro é para servidores na minha opinião.
>
> Entendo. Mas discordo: eu a vejo muito mais como meta-distribuição
> para servidores (pra alguém criar sua distro "enterprise" binária em
> cima) ou como distro para desktops.
>
> A própria presença do gcc no servidor já abre margem pra invasores
> compilarem seus programas maliciosos dentro do próprio sistema
> invadido, o que é uma brecha de segurança monumental.
> Claro, é possível deixar os serviços externos enjaulados num chroot,
> mas isso é uma volta enorme quando comparado à possibilidade de
> simplesmente não ter o gcc instalado.
>
>
Meta é meta, não adianta, serve tanto para servers como para desktop, basta
configurar.
Manter GCC num server ou não é bem simples, dá tranquilamente para "separar"
o sistema de compilação do resto. No meu netbook não tinha GCC, nem árvore
do portage, nem distfiles. Tudo estava num disco externo que eu conectava
quando queria atualizar/instalar alguma coisa (coisa que num netbook, como
num servidor, raramente acontece, e economizava um bom espaço do meu EEE 701
de 4G de disco). Num server (dependendo do modelo) seria mais fácil ainda,
separar uma partição para esse tipo de material perigoso e só montar durante
uma manutenção, por exemplo.
Voltando ao assunto, a fundação Gentoo não parece estar muito preocupada com
isso (homologação e certificação), acho que o foco da distro realmente não é
esse (http://www.gentoo.org/main/en/about.xml). Além disso, o suporte a
português-br depende de voluntários (não é?!), se estes se apresentarem,
creio que nada impede (inclusive são encorajados) de continuar o trabalho de
tradução.
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 2720 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 18:40 ` Daniel da Veiga
@ 2011-01-21 19:53 ` Geisel Sierote
2011-01-21 20:01 ` Daniel da Veiga
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Geisel Sierote @ 2011-01-21 19:53 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]
Adoro o Gentoo, mas... Já tive problemas em instalar alguns tipos de
servidores, quando precisava algum software/versão específico.
Hoje tenho dificuldade no uso de certificado digital token, pois o
pacote que preciso está mascarado e quando desmascaro dá erro ao compilar.
No Ubuntu funciona sem dificuldade. :"(
O conceito do Gentoo é ótimo, ele pode ser considerado até a mais
"verde" (ecológica) das distros, pois usa todo o potencial da máquina.
Mas a grande dificuldade está na velocidade que a distro
corrige/disponibiliza os pacotes.
Enquanto distros como Ubuntu está passando na frente dos desenvolvedores
tradicionais de seus pacotes/programas e criando sua própria linha de
softwares, tais como substituição do Xorg e Gnome.
Abraço à todos
[-- Attachment #2: geisel.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 413 bytes --]
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fn:Geisel Sierote
n:Sierote;Geisel
org;quoted-printable:4up Solu=C3=A7=C3=B5es Corporativas
adr;quoted-printable:Centro;;Pso. Cal=C3=A7ad=C3=A3o Osvaldo Cruz, 54 sl. 301;Novo Hamburgo;RS;93510-015;Brasil
email;internet:geisel@4up.com.br
title:Diretor
tel;work:+55 (51)3581-4383
tel;fax:+55 (51)3581-4383
tel;cell:+55 (51)994-20-944
x-mozilla-html:TRUE
url:http://www.4up.com.br
version:2.1
end:vcard
^ permalink raw reply [flat|nested] 17+ messages in thread
* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 19:53 ` Geisel Sierote
@ 2011-01-21 20:01 ` Daniel da Veiga
2011-01-22 19:07 ` Geisel Sierote
0 siblings, 1 reply; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-21 20:01 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1638 bytes --]
2011/1/21 Geisel Sierote <geisel@4up.com.br>
> Adoro o Gentoo, mas... Já tive problemas em instalar alguns tipos de
> servidores, quando precisava algum software/versão específico.
>
> Hoje tenho dificuldade no uso de certificado digital token, pois o pacote
> que preciso está mascarado e quando desmascaro dá erro ao compilar.
>
> No Ubuntu funciona sem dificuldade. :"(
>
> O conceito do Gentoo é ótimo, ele pode ser considerado até a mais "verde"
> (ecológica) das distros, pois usa todo o potencial da máquina. Mas a grande
> dificuldade está na velocidade que a distro corrige/disponibiliza os
> pacotes.
>
> Enquanto distros como Ubuntu está passando na frente dos desenvolvedores
> tradicionais de seus pacotes/programas e criando sua própria linha de
> softwares, tais como substituição do Xorg e Gnome.
>
> Abraço à todos
>
Discordo, quanto menos saímos do upstream, menor a probabilidade de bugs.
Prova disso foi o bug do SSL causado no Debian por um patch da distro. Se
reporta upstream, e eles corrigem, essa é a "ordem natural". Claro que
patchs internos podem ser usados para resolver problemas, mas sempre com o
bug report upstream esperando que não sejam mais necessários futuramente.
O problema de software/versão é mitigado pela distribuição binária de outras
distros. Se não precisa compilar, é menos um passo que pode falhar. Mas usar
um binário também te tira qualquer liberdade sobre a compilação, linkagem
(essa palavra nem existe) e instalação, o que indica um problema upstream,
que deve ser resolvido (deve funcionar direto do fonte, sem problemas).
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 1935 bytes --]
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* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 20:01 ` Daniel da Veiga
@ 2011-01-22 19:07 ` Geisel Sierote
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From: Geisel Sierote @ 2011-01-22 19:07 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br; +Cc: Daniel da Veiga
[-- Attachment #1.1: Type: text/plain, Size: 1148 bytes --]
Em 21/01/2011 18:01, Daniel da Veiga escreveu:
> 2011/1/21 Geisel Sierote <geisel@4up.com.br <mailto:geisel@4up.com.br>>
>
> Adoro o Gentoo, mas... Já tive problemas em instalar alguns tipos
> de servidores, quando precisava algum software/versão específico.
>
> Hoje tenho dificuldade no uso de certificado digital token, pois o
> pacote que preciso está mascarado e quando desmascaro dá erro ao
> compilar.
>
>
> O problema de software/versão é mitigado pela distribuição binária de
> outras distros. Se não precisa compilar, é menos um passo que pode
> falhar. Mas usar um binário também te tira qualquer liberdade sobre a
> compilação, linkagem (essa palavra nem existe) e instalação, o que
> indica um problema upstream, que deve ser resolvido (deve funcionar
> direto do fonte, sem problemas).
Concordo, porém a distro não pode nos deixar sem alternativa...
No caso relatado, onde precisava do software específico (nem era
versão), não foi possível resolver com Gentoo, pois apenas havia uma
versão e ela estava mascarada.
A solução, infelismente, foi substituir o S.O..
Abraços
[-- Attachment #1.2: Type: text/html, Size: 2239 bytes --]
[-- Attachment #2: geisel.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 413 bytes --]
begin:vcard
fn:Geisel Sierote
n:Sierote;Geisel
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adr;quoted-printable:Centro;;Pso. Cal=C3=A7ad=C3=A3o Osvaldo Cruz, 54 sl. 301;Novo Hamburgo;RS;93510-015;Brasil
email;internet:geisel@4up.com.br
title:Diretor
tel;work:+55 (51)3581-4383
tel;fax:+55 (51)3581-4383
tel;cell:+55 (51)994-20-944
x-mozilla-html:TRUE
url:http://www.4up.com.br
version:2.1
end:vcard
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* Re: [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks
2011-01-21 17:24 ` Pablo Hess
2011-01-21 17:37 ` Marlon Petry
@ 2011-01-21 17:45 ` Daniel da Veiga
1 sibling, 0 replies; 17+ messages in thread
From: Daniel da Veiga @ 2011-01-21 17:45 UTC (permalink / raw
To: gentoo-user-br
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1351 bytes --]
2011/1/21 Pablo Hess <natunobilis@gentoobr.org>
>
> >Enquanto isso, continuo achando o Gentoo minha opção pessoal, uma opção
> "darwinista" e especializada, e torço para o desenvolvimento dele continuar
> de vento em popa.
> Daniel, o que você quer dizer com "opção 'darwinista'"? Fiquei curioso. :-)
>
>
Retirei a expressão deste artigo[1], que considero interessante. Se o Linux
é darwinista, o Gentoo é a mais darwinista das distros.
Não é qualquer um que escolhe ele como distro padrão, pela curva de
aprendizado, pela dificuldade inicial na instalação e configuração. Mas um
usuário Gentoo (um feliz, claro) geralmente acaba, pelo processo de
instalação e manutenção da distro, um power user (alguém lembra da discussão
sobre o "instalador" do Gentoo?).
É uma evolução do usuário de distros binárias, onde você recebe "mastigado"
o sistema e as atualizações. Com o Gentoo, você recebe controle e milhares
de opções, que você mesmo tem que tomar. E mesmo as decisões tomadas pelos
desenvolvedores podem ser mudadas localmente (editando profiles, USE flags,
etc).
Um user Gentoo experiente não se aperta em distro nenhuma, de tanto que teve
que pesquisar e fuçar para entender o funcionamento do próprio sistema...
[1] http://meiobit.com/9533/a-principal-vantagem-do-linux-e-ser-darwinista/
--
Daniel da Veiga
[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 1801 bytes --]
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end of thread, other threads:[~2011-01-28 14:37 UTC | newest]
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2011-01-22 19:22 [gentoo-user-br] Artigo sobre Gentoo no developerWorks Fabiano - deStilaDo
2011-01-27 19:53 ` Daniel da Veiga
2011-01-28 14:24 ` Geisel Sierote
2011-01-28 14:37 ` Daniel da Veiga
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2011-01-21 16:50 Pablo Hess
2011-01-21 17:05 ` Naira Kaieski
2011-01-21 17:06 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:17 ` Cássio Lange
2011-01-21 17:20 ` Daniel da Veiga
2011-01-21 17:24 ` Pablo Hess
2011-01-21 17:37 ` Marlon Petry
2011-01-21 17:52 ` Pablo Hess
2011-01-21 18:40 ` Daniel da Veiga
2011-01-21 19:53 ` Geisel Sierote
2011-01-21 20:01 ` Daniel da Veiga
2011-01-22 19:07 ` Geisel Sierote
2011-01-21 17:45 ` Daniel da Veiga
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