[gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Cleverson Casarin Uliana]

Prezados,

Primeiramente, a razão de eu estar enviando para as duas listas de 
discussão é que não entendi bem a diferença entre elas e qual seria 
melhor para a minha questão.

Tenho aqui o Ubuntu e o Arch Linux e agora quero instalar o Gentoo. Para 
não queimar outro CD, resolvi instalar a partir de dentro de uma dessas 
distros. Segundo o guia de instalações alternativas - 
http://www.gentoo.org/doc/en/altinstall.xml -, seção 5, o comando para 
dar o chroot deve ser assim:
env -i HOME=$HOME TERM=$TERM chroot /mnt/gentoo /bin/bash

Mas ao dar esse comando ele dá um erro do tipo "env: chroot: arquivo ou 
diretório não encontrado".

Tentei dividir o comando em dois, assim:
env -i HOME=$HOME TERM=$TERM
chroot /mnt/gentoo /bin/bash

Nesse caso, o primeiro comando funciona normalmente retornando o 
conteúdo das variáveis, mas o segundo que é o chroot retorna "Impossível 
executar o comando /bin/bash. Erro no formato exec".

Isso tudo acontece idependendo se estou no Ubuntu ou no Arch. Será que 
tem algo a ver com essas distros serem de 32 bits e eu estar tentando 
instalar o Gentoo amd64?

Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de 
memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena 
instalar uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar 
memória acima de 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já 
tentei algumas vezes há tempos.

P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de 
minimal CD e instalar a partir dela ?

Abraço,
Cleverson

[gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Nuno J. Silva]

Cleverson Casarin Uliana
<clever92000@yahoo.com.br> writes:

[...]
> Tenho aqui o Ubuntu e o Arch Linux e agora quero instalar o
> Gentoo. Para não queimar outro CD, resolvi instalar a partir de dentro
> de uma dessas distros. Segundo o guia de instalações alternativas - 
> http://www.gentoo.org/doc/en/altinstall.xml -, seção 5, o comando para
> dar o chroot deve ser assim:
> env -i HOME=$HOME TERM=$TERM chroot /mnt/gentoo /bin/bash
>
> Mas ao dar esse comando ele dá um erro do tipo "env: chroot: arquivo
> ou diretório não encontrado".
>
> Tentei dividir o comando em dois, assim:
> env -i HOME=$HOME TERM=$TERM
> chroot /mnt/gentoo /bin/bash

Pelo que percebo do manual do env, isso é o mesmo que fazer só a linha
do chroot - a ideia do env pelos vistos é executar o comando passado
*como argumento* no ambiente definido.

Ainda assim, o chroot deve funcionar mesmo sem o env (não limpa o
ambiente, mas entra no sistema gentoo na mesma).

> Nesse caso, o primeiro comando funciona normalmente retornando o
> conteúdo das variáveis, mas o segundo que é o chroot retorna
> "Impossível executar o comando /bin/bash. Erro no formato exec".
>
> Isso tudo acontece idependendo se estou no Ubuntu ou no Arch. Será que
> tem algo a ver com essas distros serem de 32 bits e eu estar tentando
> instalar o Gentoo amd64?

Provavelmente é isso. Como o kernel que está a correr é 32 bits, não é
capaz de executar código no "formato" 64 bits.

> Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de
> memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena
> instalar uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar
> memória acima de 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já
> tentei algumas vezes há tempos.
>
> P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de
> minimal CD e instalar a partir dela ?

Tentei ver o que encontrava e descobri que até um howto há para
isto. Fantástico, um dia tenho de experimentar!

http://www.gentoo.org/doc/en/liveusb.xml

(Pergunto-me é porque é que a pendrive tem de ter pelo menos 1GB, se o
sistema que vai ser usado nela é o do minimal CD...)

-- 
Nuno J. Silva
gopher://sdf-eu.org/1/users/njsg

Re: [gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[sardinha]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2618 bytes --]

Eu me deparei com o mesmo erro.
Estou executando a instalação em uma VM, me parece que não tem nada a ver
com o kernel, deve ser algum bug no tarball do stage.

2010/10/18 Nuno J. Silva <nunojsilva@ist.utl.pt>

> Cleverson Casarin Uliana
> <clever92000@yahoo.com.br> writes:
>
> [...]
> > Tenho aqui o Ubuntu e o Arch Linux e agora quero instalar o
> > Gentoo. Para não queimar outro CD, resolvi instalar a partir de dentro
> > de uma dessas distros. Segundo o guia de instalações alternativas -
> > http://www.gentoo.org/doc/en/altinstall.xml -, seção 5, o comando para
> > dar o chroot deve ser assim:
> > env -i HOME=$HOME TERM=$TERM chroot /mnt/gentoo /bin/bash
> >
> > Mas ao dar esse comando ele dá um erro do tipo "env: chroot: arquivo
> > ou diretório não encontrado".
> >
> > Tentei dividir o comando em dois, assim:
> > env -i HOME=$HOME TERM=$TERM
> > chroot /mnt/gentoo /bin/bash
>
> Pelo que percebo do manual do env, isso é o mesmo que fazer só a linha
> do chroot - a ideia do env pelos vistos é executar o comando passado
> *como argumento* no ambiente definido.
>
> Ainda assim, o chroot deve funcionar mesmo sem o env (não limpa o
> ambiente, mas entra no sistema gentoo na mesma).
>
> > Nesse caso, o primeiro comando funciona normalmente retornando o
> > conteúdo das variáveis, mas o segundo que é o chroot retorna
> > "Impossível executar o comando /bin/bash. Erro no formato exec".
> >
> > Isso tudo acontece idependendo se estou no Ubuntu ou no Arch. Será que
> > tem algo a ver com essas distros serem de 32 bits e eu estar tentando
> > instalar o Gentoo amd64?
>
> Provavelmente é isso. Como o kernel que está a correr é 32 bits, não é
> capaz de executar código no "formato" 64 bits.
>
> > Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de
> > memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena
> > instalar uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar
> > memória acima de 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já
> > tentei algumas vezes há tempos.
> >
> > P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de
> > minimal CD e instalar a partir dela ?
>
> Tentei ver o que encontrava e descobri que até um howto há para
> isto. Fantástico, um dia tenho de experimentar!
>
> http://www.gentoo.org/doc/en/liveusb.xml
>
> (Pergunto-me é porque é que a pendrive tem de ter pelo menos 1GB, se o
> sistema que vai ser usado nela é o do minimal CD...)
>
> --
> Nuno J. Silva
> gopher://sdf-eu.org/1/users/njsg
>
>
>

[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 3641 bytes --]

Re: [gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Thiago Nunes]

Em 18 de outubro de 2010 18:35, sardinha <diego.milhomes@gmail.com> escreveu:

> Eu me deparei com o mesmo erro.

O erro do chroot ou o do bash?

> Estou executando a instalação em uma VM, me parece que não tem nada a ver
> com o kernel, deve ser algum bug no tarball do stage.

Se tu ta rodando de uma VM então tu usa o howto comum, o altinstall
não tem nada para o teu caso.

[]s

--
thiago

Re: [gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[sardinha]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 632 bytes --]

Num tem nada para o meu caso?
O erro é exatamente o mesmo, isto deve estar acontecendo com o altintall e
com o howto comum.

2010/10/18 Thiago Nunes <thiagonunesrs@gmail.com>

> Em 18 de outubro de 2010 18:35, sardinha <diego.milhomes@gmail.com>
> escreveu:
>
> > Eu me deparei com o mesmo erro.
>
> O erro do chroot ou o do bash?
>
> > Estou executando a instalação em uma VM, me parece que não tem nada a ver
> > com o kernel, deve ser algum bug no tarball do stage.
>
> Se tu ta rodando de uma VM então tu usa o howto comum, o altinstall
> não tem nada para o teu caso.
>
> []s
>
> --
> thiago
>
>

[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 1160 bytes --]

Re: [gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Leonardo Guilherme]

Em 19 de outubro de 2010 15:20, sardinha <diego.milhomes@gmail.com> escreveu:
> Num tem nada para o meu caso?

Cara, eu nem sei como instalar via VM, usei muito pouco VMs, por isso
não sei se posso te ajudar...

Re: [gentoo-user-br] Re: Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Thiago Nunes]

Em 19 de outubro de 2010 15:20, sardinha <diego.milhomes@gmail.com> escreveu:

> Num tem nada para o meu caso?

Não porque se tu estás usando uma VM então tu estás dando boot num
livecd e instalando a partir dele, como numa máquina real. Nesse caso
tu segue apenas o handbook comum porque isso não se encaixa nas
situações do altinstall.

Tu ta instalando a partir do windows?

> O erro é exatamente o mesmo, isto deve estar acontecendo com o altintall e
> com o howto comum.

O erro do env que não encontra o chroot ou o erro do chroot dizendo
que não conseguiu rodar o bash? O do env tem que ver melhor porque
aquela linha funciona sim e o do chroot é claro, não tem como rodar um
binário 64 num kernel 32.

[]s

--
thiago

Re: [gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Leonardo Guilherme]

Em 18 de outubro de 2010 18:48, Cleverson Casarin Uliana
<clever92000@yahoo.com.br> escreveu:

> Isso tudo acontece idependendo se estou no Ubuntu ou no Arch. Será que tem
> algo a ver com essas distros serem de 32 bits e eu estar tentando instalar o
> Gentoo amd64?

Eu diria que tem exatamente a ver com isso... Tente dar boot por um
live qualquer de 64 bits e tenta dar chroot, pode dar certo.

Re: [gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Thiago Nunes]

Em 18 de outubro de 2010 18:48, Cleverson Casarin Uliana
<clever92000@yahoo.com.br> escreveu:

> Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de
> memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena instalar
> uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar memória acima de
> 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já tentei algumas vezes há
> tempos.

Não, não, existe uma opção do kernel que tem que ser habilitada para o
kernel encontrar mais que 900MB de RAM, mas não que em 32bits exitam
dificuldades de gerenciamento de mais que 800 ou 900 MB de RAM. A
opção diz "de 1GB até 4GB", mas na verdade ele não acha mais que
900MB.

O que existe é uma limitação de endereçamento de mais que 4GB de
memória porque em 32bits esse é o maior valor que é possível
representar. Para se endereçar mais que 4GB de RAM em 32 bits foi
criada a instrução PAE (Physical Address Extension), que adiciona mais
4bits para endereçameto de memória, possibilitando o uso de até 64GB
de RAM. O uso só tem a limitação de que os processos não podem alocar
mais que 4GB cada, mas o total de memória disponível pode ser até
64GB.

Existe ainda uma questão de mapeamento de memória para os dispositivos
PCI nas máquinas com mais de 3GB de RAM usando um sistema 32bits sem
suporte a PAE, por isso que o windows XP, que não tem suporte a PAE,
não reconhece mais que 3GB. Linux 32bits com PAE desabilitado também
vai ter o mesmo problema.

Para o teu caso eu acho que não vale a pena usar 64bits porque tu tem
pouca memória, 1GB é pouco para o consumo médio de uma máquina 64bits.
Mas eu não tenho muita experiência com  64 bits, então posso não estar
de dando a informação mais precisa.

> P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de
> minimal CD e instalar a partir dela ?

http://www.sysresccd.org/Sysresccd-manual-en_How_to_install_SystemRescueCd_on_an_USB-stick

Particularmente eu recomendo esse porque é um gentoo com várias
ferramentas interessantes e porque é barbadinha de colocar em um
pendrive. Eu tenho sempre um pendrive com esse pronto para
emergencias.

[]s

--
thiago

Re: [gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Cleverson Casarin Uliana]

Prezados,

Agradeço todas as respostas até agora, em especial Thiago pelas 
considerações abaixo sobre 32 vs. 64 bits. Pela explicação acho que vou 
então de 32 mesmo, até porque em 64 tem aquilo do "multilib", que pelo 
que entendi consiste em rodar ao mesmo tempo as bibliotecas de 32 e de 
64 bit conforme a aplicação, o que deve consumir mais memória ainda.

Abraços e qualquer coisa mando notícias depois.

Em 20/10/2010 13:00, Thiago Nunes escreveu:
> Em 18 de outubro de 2010 18:48, Cleverson Casarin Uliana
> <clever92000@yahoo.com.br>  escreveu:
>
>> Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de
>> memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena instalar
>> uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar memória acima de
>> 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já tentei algumas vezes há
>> tempos.
>
> Não, não, existe uma opção do kernel que tem que ser habilitada para o
> kernel encontrar mais que 900MB de RAM, mas não que em 32bits exitam
> dificuldades de gerenciamento de mais que 800 ou 900 MB de RAM. A
> opção diz "de 1GB até 4GB", mas na verdade ele não acha mais que
> 900MB.
>
> O que existe é uma limitação de endereçamento de mais que 4GB de
> memória porque em 32bits esse é o maior valor que é possível
> representar. Para se endereçar mais que 4GB de RAM em 32 bits foi
> criada a instrução PAE (Physical Address Extension), que adiciona mais
> 4bits para endereçameto de memória, possibilitando o uso de até 64GB
> de RAM. O uso só tem a limitação de que os processos não podem alocar
> mais que 4GB cada, mas o total de memória disponível pode ser até
> 64GB.
>
> Existe ainda uma questão de mapeamento de memória para os dispositivos
> PCI nas máquinas com mais de 3GB de RAM usando um sistema 32bits sem
> suporte a PAE, por isso que o windows XP, que não tem suporte a PAE,
> não reconhece mais que 3GB. Linux 32bits com PAE desabilitado também
> vai ter o mesmo problema.
>
> Para o teu caso eu acho que não vale a pena usar 64bits porque tu tem
> pouca memória, 1GB é pouco para o consumo médio de uma máquina 64bits.
> Mas eu não tenho muita experiência com  64 bits, então posso não estar
> de dando a informação mais precisa.
>
>> P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de
>> minimal CD e instalar a partir dela ?
>
> http://www.sysresccd.org/Sysresccd-manual-en_How_to_install_SystemRescueCd_on_an_USB-stick
>
> Particularmente eu recomendo esse porque é um gentoo com várias
> ferramentas interessantes e porque é barbadinha de colocar em um
> pendrive. Eu tenho sempre um pendrive com esse pronto para
> emergencias.
>
> []s
>
> --
> thiago
>
>

-- 
Cleverson

Re: [gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Raphael Bastos]

Não vi nenhuma relação entre consumo de memória ser superior ou
inferior somente pelo uso ou não de multilib.

Att,
Raphael Bastos



Em 20 de outubro de 2010 20:43, Cleverson Casarin Uliana
<clever92000@yahoo.com.br> escreveu:
> Prezados,
>
> Agradeço todas as respostas até agora, em especial Thiago pelas
> considerações abaixo sobre 32 vs. 64 bits. Pela explicação acho que vou
> então de 32 mesmo, até porque em 64 tem aquilo do "multilib", que pelo que
> entendi consiste em rodar ao mesmo tempo as bibliotecas de 32 e de 64 bit
> conforme a aplicação, o que deve consumir mais memória ainda.
>
> Abraços e qualquer coisa mando notícias depois.
>
> Em 20/10/2010 13:00, Thiago Nunes escreveu:
>>
>> Em 18 de outubro de 2010 18:48, Cleverson Casarin Uliana
>> <clever92000@yahoo.com.br>  escreveu:
>>
>>> Eu aqui sempre usei distros de 32 bits já que a máquina só tem 1GB de
>>> memória, mas recentemente me disseram que mesmo assim vale a pena
>>> instalar
>>> uma de 64 bits pois o Linux tem dificuldades ao gerenciar memória acima
>>> de
>>> 800MB, daí resolvi voltar a tentar o Gentoo que já tentei algumas vezes
>>> há
>>> tempos.
>>
>> Não, não, existe uma opção do kernel que tem que ser habilitada para o
>> kernel encontrar mais que 900MB de RAM, mas não que em 32bits exitam
>> dificuldades de gerenciamento de mais que 800 ou 900 MB de RAM. A
>> opção diz "de 1GB até 4GB", mas na verdade ele não acha mais que
>> 900MB.
>>
>> O que existe é uma limitação de endereçamento de mais que 4GB de
>> memória porque em 32bits esse é o maior valor que é possível
>> representar. Para se endereçar mais que 4GB de RAM em 32 bits foi
>> criada a instrução PAE (Physical Address Extension), que adiciona mais
>> 4bits para endereçameto de memória, possibilitando o uso de até 64GB
>> de RAM. O uso só tem a limitação de que os processos não podem alocar
>> mais que 4GB cada, mas o total de memória disponível pode ser até
>> 64GB.
>>
>> Existe ainda uma questão de mapeamento de memória para os dispositivos
>> PCI nas máquinas com mais de 3GB de RAM usando um sistema 32bits sem
>> suporte a PAE, por isso que o windows XP, que não tem suporte a PAE,
>> não reconhece mais que 3GB. Linux 32bits com PAE desabilitado também
>> vai ter o mesmo problema.
>>
>> Para o teu caso eu acho que não vale a pena usar 64bits porque tu tem
>> pouca memória, 1GB é pouco para o consumo médio de uma máquina 64bits.
>> Mas eu não tenho muita experiência com  64 bits, então posso não estar
>> de dando a informação mais precisa.
>>
>>> P.S.: Tem algum jeito de criar uma pendrive com uma imagem regular de
>>> minimal CD e instalar a partir dela ?
>>
>>
>> http://www.sysresccd.org/Sysresccd-manual-en_How_to_install_SystemRescueCd_on_an_USB-stick
>>
>> Particularmente eu recomendo esse porque é um gentoo com várias
>> ferramentas interessantes e porque é barbadinha de colocar em um
>> pendrive. Eu tenho sempre um pendrive com esse pronto para
>> emergencias.
>>
>> []s
>>
>> --
>> thiago
>>
>>
>
> --
> Cleverson
>
>
>

Re: [gentoo-user-br] Instalando: erro a tentar fazer chroot

[Thiago Nunes]

Em 20 de outubro de 2010 20:13, Raphael Bastos
<tecnologia@bastosservice.com.br> escreveu:

> Não vi nenhuma relação entre consumo de memória ser superior ou
> inferior somente pelo uso ou não de multilib.

Faz sentido sim porque tu vais ter que carregar pra memória a versão
64 normalmente e quando tu rodares alguma coisa 32 vais carregar a
versão 32 também, aí haja memória.

Bem lembrado pelo Cleverson, não tinha pensado nisso.

O negócio é testar, eu acho que 1GB de RAM pra 64bits é pouco, mas
quem sabe pra ti serve, ou fica pior ainda do que eu tentei.

[]s

--
thiago