[gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Davi Vidal]

	Boa tarde a todos.

	Após alguns meses usando amd64, resolvi voltar para x86. Meus 
principais motivos são: Flash, Java e desempenho. Pode ser impressão 
minha, mas acho o x86 mais rápido que o amd64.

	Enfim: alguém já fez essa mudança de arquitetura com o sistema 
rodando? Quero dizer, a princípio, eu preciso apenas alterar meu profile e 
recompilar tudo, certo? Alguém já fez isso? Valeu a pena?


	Obrigado.

-- 
Davi Vidal
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Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Nelson(yunakaof)]

Prezado David,


Não entendi a sua duvida, nem oque voce quis dizer
com arquitetura, mas algumas coisas que definem como
os pacotes sao compilados estao no /etc/make.conf
Outras pode depender de como voce compilou o seu
kernel tambem para suportar o hardware onde voce roda
o seu GNU/Linux.

Eu em particular tenho usado o seguinte, se for de alguma
utilidade use os parametros que servirem, nao esqueca de
verificar se o driver da sua placa de video esta listado.

/etc/make.conf
# na compilacao de alguns pacotes acrescento ou tiro
# caracteristicas so no pacote usando
# USE=" feature ou -feature " emerge ... e assim por diante
CFLAGS="-march=i686 -O2 -pipe -fomit-frame-pointer"
CXXFLAGS="${CFLAGS}"
CHOST="i686-pc-linux-gnu"
ACCEPT_KEYWORDS="~x86"
CONFIG_PROTECT_MASK="/etc/fstab /etc/wget /etc/rc.d /etc/conf.d/net "
LANG="pt_BR"
LANGUAGE="PORTBR"
LINGUAS="en pt_BR pt_PT"
MAKEOPTS=""
USE="x86 bzip2 lm_sensors firefox crypt encode usagi gcc objc gcj nls X
pdf gtk2 wxGTK gtk unicode arts artswrappersuid cups foomaticdb ppds kde
qt qt4 dvd pcm alsa sound esd cdr dvdr usb ldap leim dba dbx postgres
mysql gdbm odbc avi ogg musepack mp3 mpeg divx4linux ipv6 java
gd-external cpdflib dba pdflib png svg truetype samba apache2 expat gif
tcltk fastcgi opengl zlib nptl nptlonly dvdread jpeg tiff sip bindist
dri immqt-bc -immqt cjk xulrunner fam "
FEATURES="collision-protect metadata-transfer"

GENTOO_MIRRORS="http://gentoo-distfiles.mirrors.tds.net/
http://open-systems.ufl.edu/mirrors/gentoo/ ftp://ftp-rsync.mozilla.org/
http://gentoo.chem.wisc.edu/gentoo/ ftp://gentoo.chem.wisc.edu/gentoo/
http://distro.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/gentoo/
ftp://mirror.iawnet.sandia.gov/pub/gentoo/
http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/ "

VIDEO_CARDS="i915 intel trident fbdev vesa mga tdfx"



Davi Vidal wrote:
> 	Boa tarde a todos.
> 
> 	Após alguns meses usando amd64, resolvi voltar para x86. Meus 
> principais motivos são: Flash, Java e desempenho. Pode ser impressão 
> minha, mas acho o x86 mais rápido que o amd64.
> 
> 	Enfim: alguém já fez essa mudança de arquitetura com o sistema 
> rodando? Quero dizer, a princípio, eu preciso apenas alterar meu profile e 
> recompilar tudo, certo? Alguém já fez isso? Valeu a pena?
> 
> 
> 	Obrigado.
> 

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Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Davi Vidal]

On Thursday 09 October 2008 16:06:07 Nelson(yunakaof) wrote:
> Davi Vidal wrote:
> > 	Boa tarde a todos.
> >
> > 	Após alguns meses usando amd64, resolvi voltar para x86. Meus
> > principais motivos são: Flash, Java e desempenho. Pode ser impressão
> > minha, mas acho o x86 mais rápido que o amd64.
> >
> > 	Enfim: alguém já fez essa mudança de arquitetura com o sistema
> > rodando? Quero dizer, a princípio, eu preciso apenas alterar meu profile
> > e recompilar tudo, certo? Alguém já fez isso? Valeu a pena?
> >
>
> Prezado David,
>
	É "Davi" mesmo. :-)
	Eu não errei. :-)

> Não entendi a sua duvida, nem oque voce quis dizer
> com arquitetura, [...]
>

	Arquitetura do sistema.
	Quando eu instalei meu sistema, eu baixei a imagem para amd64 e 
usei o profile para amd64. Ou seja: hoje eu tenho um sistema rodando em 
64 bits. O que eu quero, agora, é passar para 32 bits: mudar para um profile 
de 32 bits e recompilar todo o meu sistema para uma arquitetura de 32 bits.

	A princípio, eu devo apenas alterar meu profile e fazer umas pequenas 
modificações no meu CFLAGS, mas eu queria saber se mais alguém já fez 
isso.

	Resumo: eu tenho um sistema 64 bits. Quero passá-lo para 32 bits. O 
que eu faço?
	Estou pensando em fazer o seguinte:
- alterar o link do /etc/make.profile;
- mudar meu CHOST;
- tirar umas opções específicas do meu CFLAGS (march e falign-functions, 
especificamente).


	Pra constar, meu processador é esse:

# cat /proc/cpuinfo
processor       : 0
vendor_id       : AuthenticAMD
cpu family      : 15
model           : 55
model name      : AMD Athlon(tm) 64 Processor 3700+
stepping        : 2
cpu MHz         : 2200.000
cache size      : 1024 KB
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca 
cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 syscall nx mmxext fxsr_opt lm 
3dnowext 3dnow up rep_good pni lahf_lm
bogomips        : 4405.42
TLB size        : 1024 4K pages
clflush size    : 64
cache_alignment : 64
address sizes   : 40 bits physical, 48 bits virtual
power management: ts fid vid ttp

	Obrigado,
-- 
Davi Vidal
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Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Bruno Laturner]

2008/10/9 Davi Vidal <davividal@siscompar.com.br>:
> On Thursday 09 October 2008 16:06:07 Nelson(yunakaof) wrote:
>
>        Resumo: eu tenho um sistema 64 bits. Quero passá-lo para 32 bits. O
> que eu faço?
>

Faz um backup e começa tudo do zero.

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Davi Vidal]

On Thursday 09 October 2008 16:25:37 Bruno Laturner wrote:
> 2008/10/9 Davi Vidal <davividal@siscompar.com.br>:
> > On Thursday 09 October 2008 16:06:07 Nelson(yunakaof) wrote:
> >
> >        Resumo: eu tenho um sistema 64 bits. Quero passá-lo para 32 bits.
> > O que eu faço?
>
> Faz um backup e começa tudo do zero.

	Por quê? Porque é menos dor de cabeça ou porque não dá mesmo?

-- 
Davi Vidal
--
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Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel da Veiga]

2008/10/9 Davi Vidal <davividal@siscompar.com.br>:
> On Thursday 09 October 2008 16:25:37 Bruno Laturner wrote:
>> 2008/10/9 Davi Vidal <davividal@siscompar.com.br>:
>> > On Thursday 09 October 2008 16:06:07 Nelson(yunakaof) wrote:
>> >
>> >        Resumo: eu tenho um sistema 64 bits. Quero passá-lo para 32 bits.
>> > O que eu faço?
>>
>> Faz um backup e começa tudo do zero.
>
>        Por quê? Porque é menos dor de cabeça ou porque não dá mesmo?
>

Não dá mesmo.
Quer dizer, teoricamente, talvez funcionasse... Eu já vi algo a respeito...
Mas considerando a dor de cabeça mesmo... Não.

-- 
Daniel da Veiga

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Thiago Nunes]

2008/10/9 Daniel da Veiga <danieldaveiga@gmail.com>:

> Não dá mesmo.
> Quer dizer, teoricamente, talvez funcionasse... Eu já vi algo a respeito...
> Mas considerando a dor de cabeça mesmo... Não.

Aqui ->"http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-amd64-faq.xml#upgradex86"<-
diz que não dá pra fazer o upgrade, provavelmente o downgrade tenha os
mesmos problemas.

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Fernando Boaglio]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 234 bytes --]

Se vc me falasse que o problema é  flash e Java há uns 2 anos eu concordaria
com vc, mas hoje tá bem tranquilo.

Quanto ao desempenho isso é questionável.... há uns 3 anos que estou no
profile de AMD64.

[]'s
Fernando Boaglio

[-- Attachment #2: Type: text/html, Size: 285 bytes --]

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Thiago Nunes]

2008/10/9 Davi Vidal <davividal@siscompar.com.br>:

>        Resumo: eu tenho um sistema 64 bits. Quero passá-lo para 32 bits. O
> que eu faço?

Tche, é algo muito obscuro e ninguém dos desenvolvedores do gentoo
resolveu fazer um howto explicando como fazer essa bizarrice que você
quer fazer, mas algum jeito deve ter.

>        Estou pensando em fazer o seguinte:
> - alterar o link do /etc/make.profile;
> - mudar meu CHOST;

Alterar o chost você quer dizer recompilar todo o sistema não?

> - tirar umas opções específicas do meu CFLAGS (march e falign-functions,
> especificamente).

Esse passo tem que ser junto com o chost.

Cara, tenta fazer isso aí, só faça um backup do seu sistema antes de
continuar porque a probabilidade de que ele não fucione mais é grande,
acho vai acontecer algum problema aí em algum passo que a gente não
pensou.

Mas faz aí, eu fico curioso pra saber no que isso vai dar.

Depois, se tudo der certo, provavelmente você terá mais algumas coisas
pra fazer ainda, mas depois a gente vê isso.

[]s

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Bruno Linhares]

--- Em qui, 9/10/08, Nelson(yunakaof) <yunakaof@usp.br> escreveu:

> /etc/make.conf
> # na compilacao de alguns pacotes acrescento ou tiro
> # caracteristicas so no pacote usando
> # USE=" feature ou -feature " emerge ... e assim
> por diante
> CFLAGS="-march=i686 -O2 -pipe
> -fomit-frame-pointer"
> CXXFLAGS="${CFLAGS}"
> CHOST="i686-pc-linux-gnu"
> ACCEPT_KEYWORDS="~x86"
> CONFIG_PROTECT_MASK="/etc/fstab /etc/wget /etc/rc.d
> /etc/conf.d/net "
> LANG="pt_BR"
> LANGUAGE="PORTBR"
> LINGUAS="en pt_BR pt_PT"
> MAKEOPTS=""
> USE="x86 bzip2 lm_sensors firefox crypt encode usagi
> gcc objc gcj nls X
> pdf gtk2 wxGTK gtk unicode arts artswrappersuid cups
> foomaticdb ppds kde
> qt qt4 dvd pcm alsa sound esd cdr dvdr usb ldap leim dba
> dbx postgres
> mysql gdbm odbc avi ogg musepack mp3 mpeg divx4linux ipv6
> java
> gd-external cpdflib dba pdflib png svg truetype samba
> apache2 expat gif
> tcltk fastcgi opengl zlib nptl nptlonly dvdread jpeg tiff
> sip bindist
> dri immqt-bc -immqt cjk xulrunner fam "
> FEATURES="collision-protect metadata-transfer"
> 
> GENTOO_MIRRORS="http://gentoo-distfiles.mirrors.tds.net/
> http://open-systems.ufl.edu/mirrors/gentoo/
> ftp://ftp-rsync.mozilla.org/
> http://gentoo.chem.wisc.edu/gentoo/
> ftp://gentoo.chem.wisc.edu/gentoo/
> http://distro.ibiblio.org/pub/Linux/distributions/gentoo/
> ftp://mirror.iawnet.sandia.gov/pub/gentoo/
> http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/ "
> 
> VIDEO_CARDS="i915 intel trident fbdev vesa mga
> tdfx"

Aproveita e dá uma olhada na feature "parallel-fetch" e na diretiva PORT_LOGDIR.


__________________________________________________
Fale com seus amigos  de graça com o novo Yahoo! Messenger 
http://br.messenger.yahoo.com/

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel Medeiros]

Acabei de fazer a troca e tô terminando de instalar (só li o e-mail
agora). Tentei fazer apenas a mudança no make e não deu, fiz várias
gambiarras frustadas. até que quando pensei que ia rolar, deu um
problema entre a glibc e o gcc, um 64 e o outro 32, daí não consegui
instalar o syslog-ng. Final: comecei do zero, só guardei backup do que
interessava. Deu bem menos dor de cabeça.
Eu nunca fui de gerenciadores grandes como o KDE, e no meu Gentoo
sempre usei coisas pequenas como ratpoison, wmii, etc. Daí para
facilitar a vida da minha esposa (e salvar meu casamento hihihi "onde
estão os ícones?Num consigo mexer em nada, você só fica
configurando...") resolvi instalar o dito cujo, até porquê numa
máquina melhor, a compilação não é tão demorada. Meu sistema lindo, 64
bits, rodando kde, firefox,  dei um free: 2,5G. Levei um susto! Eu
sabia que ia puxar mais memória, mas não imaginada que seria tanta
assim, além do quê tem um monte de pacote que não funciona legal, ou
não funciona, como o Blender. No fundo, não senti vantagem. O sistema
tava bem rápido, mas você tem que ser muito malabarista, e ter muito
tempo disponível, para remendar. 64bits? Só para servidor!!!

Minha humilde opinião.

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Bruno Linhares]

--- Em dom, 19/10/08, Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com> escreveu:

> 64bits? Só para
> servidor!!!
> 
> Minha humilde opinião.

Concordo.


      Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
http://br.new.mail.yahoo.com/addresses

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel de Oliveira]

Discordo. Me dá um bom motivo pra achar que 64bits é ruim e eu te dou
uma data: 2012.

On Thu, Oct 23, 2008 at 12:22, Bruno Linhares <oandarilho01@yahoo.com.br> wrote:
> --- Em dom, 19/10/08, Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com> escreveu:
>
>> 64bits? Só para
>> servidor!!!
>>
>> Minha humilde opinião.
>
> Concordo.
>
>
>      Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
> http://br.new.mail.yahoo.com/addresses
>
>



-- 
Daniel de Oliveira
----
Network and System Analyst
Security Specialist
IBM RISC Specialist
IBM Storage Specialist
Linux/Unix Specialist
Linux User #: 405334

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel da Veiga]

Eu creio que ninguém argumentou que 64 bits é ruim, e sim que não é
adequado para o uso em desktops, AINDA.
Eu já usei ambas as arquiteturas e de fato, 32 se saiu melhor, para o
meu uso específico, mas para algumas aplicações, também específicas,
não tem nem como comparar (computação gráfica, cálculos de ponto
flutuante, etc).

O meu "AINDA" já remete que, num futuro próximo, nem vamos lembrar da
arquitetura 32 bits, como aconteceu com a de 16. É evolução pura e
simples.

On Thu, Oct 23, 2008 at 13:02, Daniel de Oliveira <akulatraxas@gmail.com> wrote:
> Discordo. Me dá um bom motivo pra achar que 64bits é ruim e eu te dou
> uma data: 2012.
>
> On Thu, Oct 23, 2008 at 12:22, Bruno Linhares <oandarilho01@yahoo.com.br> wrote:
>> --- Em dom, 19/10/08, Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com> escreveu:
>>
>>> 64bits? Só para
>>> servidor!!!
>>>
>>> Minha humilde opinião.
>>
>> Concordo.
>>
>>
>>      Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
>> http://br.new.mail.yahoo.com/addresses
>>
>>
>
>
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> Daniel de Oliveira
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> Linux User #: 405334
>
>



-- 
Daniel da Veiga

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel de Oliveira]

Fui afoito, era pra dizer "ruim pra desktops"

E não estou falando nem do ponto evolutivo, estou falando mais como
uma obrigatoriedade, em poucos anos 32bits vai PARAR DE FUNCIONAR
ADEQUADAMENTE, e ninguem ta dando a mínima pra isso. Na verdade, a
diferença para uso normal, até mesmo se perguntar para o pessoal do
gentoo-amd64 irá obter essa resposta: Dependendo do uso, nem se nota a
diferença.

2008/10/23 Daniel da Veiga <danieldaveiga@gmail.com>:
> Eu creio que ninguém argumentou que 64 bits é ruim, e sim que não é
> adequado para o uso em desktops, AINDA.
> Eu já usei ambas as arquiteturas e de fato, 32 se saiu melhor, para o
> meu uso específico, mas para algumas aplicações, também específicas,
> não tem nem como comparar (computação gráfica, cálculos de ponto
> flutuante, etc).
>
> O meu "AINDA" já remete que, num futuro próximo, nem vamos lembrar da
> arquitetura 32 bits, como aconteceu com a de 16. É evolução pura e
> simples.
>
> On Thu, Oct 23, 2008 at 13:02, Daniel de Oliveira <akulatraxas@gmail.com> wrote:
>> Discordo. Me dá um bom motivo pra achar que 64bits é ruim e eu te dou
>> uma data: 2012.
>>
>> On Thu, Oct 23, 2008 at 12:22, Bruno Linhares <oandarilho01@yahoo.com.br> wrote:
>>> --- Em dom, 19/10/08, Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com> escreveu:
>>>
>>>> 64bits? Só para
>>>> servidor!!!
>>>>
>>>> Minha humilde opinião.
>>>
>>> Concordo.
>>>
>>>
>>>      Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com.
>>> http://br.new.mail.yahoo.com/addresses
>>>
>>>
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>> Network and System Analyst
>> Security Specialist
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> Daniel da Veiga
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Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Alexandre Marcolino]

>>>>> 64bits? Só para
>>>>> servidor!!!
>>>>>
>>>>> Minha humilde opinião.
>>>>
>>>> Concordo.
>>>>
>>>>
Eu uso 64bits porque notei que as minhas VMs ( uso o VirtualBox )
ficaram mais rápidas sob essa arquitetura. Mas realmente não vale a
pena pro resto.

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel Medeiros]

Como eu disse, algumas coisas ainda não tão legais ou "maduras", mas
se não fosse interessante eu não tinha tentado instalar. Mas como não
tá ainda "tudo em cima", se gasta muita memória, algumas coisas ficam
muito complicadas, etc. Mais a frente, quando ficar legal, a gente
pega o "trem".

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Diogo Dutra]

Pessoal, também tentei usar aqui o gentoo amd64, mas é impossível para
desktop, vários pacotes ainda estão com problemas, não uso nenhuma
flag ~amd64 e tive mtos, mas muitos erros na hora de um emerge...

MInha questão é, tem como eu colocar meu sistema pra i686 sem precisar
reinstalar!?

2008/10/23 Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com>:
> Como eu disse, algumas coisas ainda não tão legais ou "maduras", mas
> se não fosse interessante eu não tinha tentado instalar. Mas como não
> tá ainda "tudo em cima", se gasta muita memória, algumas coisas ficam
> muito complicadas, etc. Mais a frente, quando ficar legal, a gente
> pega o "trem".
>
>



-- 
=======================

Diogo Dutra Albuquerque

Meu Curriculum Lattes: http://lattes.cnpq.br/3624796077679922

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Daniel da Veiga]

2008/10/30 Diogo Dutra <diogo.comp@gmail.com>:
> Pessoal, também tentei usar aqui o gentoo amd64, mas é impossível para
> desktop, vários pacotes ainda estão com problemas, não uso nenhuma
> flag ~amd64 e tive mtos, mas muitos erros na hora de um emerge...
>
> MInha questão é, tem como eu colocar meu sistema pra i686 sem precisar
> reinstalar!?
>

Basicamente, não.
É uma daquelas coisas que mesmo que fossem possíveis (e eu não estou
dizendo que não seja, já vi relatos de combinações horríveis de
recompilação de kernel com chroots e outras cositas podem até fazer
acontecer) seriam trabalhosas demais mesmo para serem consideradas
como uma opção.

-- 
Daniel da Veiga

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Davi Vidal]

On Thursday 30 October 2008 11:22:44 Daniel da Veiga wrote:
> 2008/10/30 Diogo Dutra <diogo.comp@gmail.com>:
> > Pessoal, também tentei usar aqui o gentoo amd64, mas é impossível para
> > desktop, vários pacotes ainda estão com problemas, não uso nenhuma
> > flag ~amd64 e tive mtos, mas muitos erros na hora de um emerge...
> >
> > MInha questão é, tem como eu colocar meu sistema pra i686 sem precisar
> > reinstalar!?
>
> Basicamente, não.
> É uma daquelas coisas que mesmo que fossem possíveis (e eu não estou
> dizendo que não seja, já vi relatos de combinações horríveis de
> recompilação de kernel com chroots e outras cositas podem até fazer
> acontecer) seriam trabalhosas demais mesmo para serem consideradas
> como uma opção.

	Conversei com um amigo meu e ele me disse que isso não é possível, 
basicamente, devido a syscalls. Comandos como mount, cp, cd e outros dependem 
da arquitetura e não são triviais de se mudar, pelo que entendi.

	Ou seja: grosseiramente falando, a única opção é reinstalar.


	Att,
-- 
Davi Vidal
--
E-mail: davividal arroba siscompar ponto com ponto br
MSN   : davividal arroba msn ponto com
GTalk : davividal arroba gmail ponto com
Skype : davividal
YIM   : davi_vidal
ICQ   : 138815296

Re: [gentoo-user-br] mudança de arquitetura

[Joao Emanuel]

2008/10/30 Diogo Dutra <diogo.comp@gmail.com>:
> Pessoal, também tentei usar aqui o gentoo amd64, mas é impossível para
> desktop, vários pacotes ainda estão com problemas, não uso nenhuma
> flag ~amd64 e tive mtos, mas muitos erros na hora de um emerge...
>
> MInha questão é, tem como eu colocar meu sistema pra i686 sem precisar
> reinstalar!?
>
> 2008/10/23 Daniel Medeiros <m3g1st@gmail.com>:
>> Como eu disse, algumas coisas ainda não tão legais ou "maduras", mas
>> se não fosse interessante eu não tinha tentado instalar. Mas como não
>> tá ainda "tudo em cima", se gasta muita memória, algumas coisas ficam
>> muito complicadas, etc. Mais a frente, quando ficar legal, a gente
>> pega o "trem".
>>
>>
>
>
>
> --
> =======================
>
> Diogo Dutra Albuquerque
>
> Meu Curriculum Lattes: http://lattes.cnpq.br/3624796077679922
>
>

Diogo como já comentaram não é possível, pois a base do sistema é
preparado já para arquitetura específica. Um ótimo exemplo disso é
querer instalar o stage3 de 64 bits via um live cd de 32 bits.
Salve os seus documentos e reinstale todo o sistema.

-- 

{}s

Joao Emanuel