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* [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :(
@ 2005-05-24  2:03 Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-27 11:46 ` Xilokawa Saky
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Jose Luis Rivero (YosWinK) @ 2005-05-24  2:03 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hola a todos:

Creo que ha llegado el momento de limitar mi responsabilidad dentro de 
la documentación en español a lo que creo verdaderamente básico y a lo 
que mi tiempo me permite. Hace ya algo de tiempo que comencé con ello, 
pero creo que ahora, debido a otras causas y focos de atención debo 
dedicar más tiempo a otras cosas importantes: personalmente, tengo un 
proyecto fin de carrera que terminar o nunca podré seguir estudiando. En 
Gentoo ahora formo parte del grupo Gentoo Alpha, lo cual me permite 
trabajar con ebuilds y aprender un montón de cosas nuevas, que al fin y 
al cabo es para lo que estamos aquí. Además también me gustaría hacer 
algunas cosillas en gentoo-es.org y necesito algo de tiempo.

Resumiendo, que me lio. Tengo documentos que hasta ahora consideraba 
como "asignados" y que, por desgracia, he ido dejando de lado 
progresivamente. La mayoría no son "vitales", pues son los documentos 
que los empencé, aunque hay alguno que otro más importante. La lista es 
la siguiente:

    - Faq.xml
    - Altinstall.xml
    - xorg-config.xml

    - doc-policy.xml
    - doc-tips&tricks.xml

Los tres primeros son más importantes, xorg creo que es casi vital. 
Siento no haberlos podido dejar actualizados pero me veo incapaz por 
motivos de tiempo y ocupación :(

Si me dejais, me gustaría seguir actualizando el manual, para esto sí 
que tengo que sacar tiempo de donde sea!

En cuanto a revisiones de documentación y bugs, esto no me quita 
demasiado tiempo pero creo que es mejor que se encargen chiguire y bass.

Confio en que la gente que anda por aquí es capaz de echar una mano con 
todo esto, nenes sin vosotros la doc en español no sería nada.

Espero que esto no sea dar un paso atrás ... al fin y al cabo aquí fue 
donde yo comencé todo esto.

Muchas gracias :)

P.D: aprovecho para dejar por aquí el anuncio de que disponemos de 
versión pdf (no-oficial) del manual para x86 y amd64. Más info y 
descargas: http://dev.gentoo.org/~yoswink/doc/es/manual-pdf/

--------------------------------------------
YosWinK @ gentoo.org
Gentoo Spanish Doc Team

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :(
@ 2005-05-24 12:56 Enrique Barbeito García
  2005-05-25  1:52 ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-26 14:55 ` [gentoo-doc-es] Organización Linux Blues
  0 siblings, 2 replies; 22+ messages in thread
From: Enrique Barbeito García @ 2005-05-24 12:56 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hola

Me asigno inicialmente el xorg-config.xml ¿vale? Si lo reviso a tiempo y
quedan aún textos de los que has puesto, yoswink, ya me cojo otro más.

Por cierto, doc-policy.xml y doc-tips&tricks.xml están "dead" desde hace
más de ocho meses.

Un saludo

-- 
Enrique Barbeito García , < neuronal >
{
   mail ( enrique@barbeito.org )
   http ( http://enrique.barbeito.org )

   Linux Registered User << #191132 >>
   http://gulalug.org    << G.U.L.A >>
};

El Tue, 24 May 2005 04:03:28 +0200
"Jose Luis Rivero (YosWinK)" <yoswink@gentoo.org> escribió:

> Hola a todos:
>
> Creo que ha llegado el momento de limitar mi responsabilidad dentro de
> la documentación en español a lo que creo verdaderamente básico y a lo
> que mi tiempo me permite. Hace ya algo de tiempo que comencé con ello,
> pero creo que ahora, debido a otras causas y focos de atención debo
> dedicar más tiempo a otras cosas importantes: personalmente, tengo un
> proyecto fin de carrera que terminar o nunca podré seguir estudiando. En
> Gentoo ahora formo parte del grupo Gentoo Alpha, lo cual me permite
> trabajar con ebuilds y aprender un montón de cosas nuevas, que al fin y
> al cabo es para lo que estamos aquí. Además también me gustaría hacer
> algunas cosillas en gentoo-es.org y necesito algo de tiempo.
>
> Resumiendo, que me lio. Tengo documentos que hasta ahora consideraba
> como "asignados" y que, por desgracia, he ido dejando de lado
> progresivamente. La mayoría no son "vitales", pues son los documentos
> que los empencé, aunque hay alguno que otro más importante. La lista es
> la siguiente:
>
>     - Faq.xml
>     - Altinstall.xml
>     - xorg-config.xml
>
>     - doc-policy.xml
>     - doc-tips&tricks.xml
>
> Los tres primeros son más importantes, xorg creo que es casi vital.
> Siento no haberlos podido dejar actualizados pero me veo incapaz por
> motivos de tiempo y ocupación :(
>
> Si me dejais, me gustaría seguir actualizando el manual, para esto sí
> que tengo que sacar tiempo de donde sea!
>
> En cuanto a revisiones de documentación y bugs, esto no me quita
> demasiado tiempo pero creo que es mejor que se encargen chiguire y bass.
>
> Confio en que la gente que anda por aquí es capaz de echar una mano con
> todo esto, nenes sin vosotros la doc en español no sería nada.
>
> Espero que esto no sea dar un paso atrás ... al fin y al cabo aquí fue
> donde yo comencé todo esto.
>
> Muchas gracias :)
>
> P.D: aprovecho para dejar por aquí el anuncio de que disponemos de
> versión pdf (no-oficial) del manual para x86 y amd64. Más info y
> descargas: http://dev.gentoo.org/~yoswink/doc/es/manual-pdf/
>
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> YosWinK @ gentoo.org
> Gentoo Spanish Doc Team
>
> --
> gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list
>

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* Re: [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :(
  2005-05-24 12:56 [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :( Enrique Barbeito García
@ 2005-05-25  1:52 ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-26 14:55 ` [gentoo-doc-es] Organización Linux Blues
  1 sibling, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Jose Luis Rivero (YosWinK) @ 2005-05-25  1:52 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hola Enrique:

Enrique Barbeito García wrote:

>Hola
>
>Me asigno inicialmente el xorg-config.xml ¿vale? Si lo reviso a tiempo y
>quedan aún textos de los que has puesto, yoswink, ya me cojo otro más.
>
>  
>
Olé, gracias niño.

>Por cierto, doc-policy.xml y doc-tips&tricks.xml están "dead" desde hace
>más de ocho meses.
>  
>
El tema no es que estén dead sino que han cambiado de lugar donde se 
alojan un par de veces, no es /doc sino /proj/en/gdp/doc por favor 
revisa el directorio:

http://www.gentoo.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/xml/htdocs/proj/en/gdp/doc/?root=gentoo

>Un saludo
>
>  
>
Mil gracias Enrique.

Un saludo
---------------------------------
YosWinK @ gentoo.org
Gentoo Spanish Doc Team
-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-24 12:56 [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :( Enrique Barbeito García
  2005-05-25  1:52 ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
@ 2005-05-26 14:55 ` Linux Blues
  2005-05-26 20:43   ` Carles
  1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Linux Blues @ 2005-05-26 14:55 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=UTF-8, Size: 629 bytes --]

Por favor, les ruego a todos que consulten:

http://www.gentoo-es.org/node/527

y que expongan sus documentos.


Estoy abierto a cualquier consideración, tanto en la lista, como por
mensaje privado: si les parece mala idea, buena idea o si lo consideran
innecesario e inconveniente... En fin, para cualquier cosa, quedo a su
disposición (aunque claro, preferiría que se hablase del asunto en la
lista, dado que nos concierne a todos).

Saludos.


		
______________________________________________ 
Renovamos el Correo Yahoo! 
Nuevos servicios, más seguridad 
http://correo.yahoo.es
-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-26 14:55 ` [gentoo-doc-es] Organización Linux Blues
@ 2005-05-26 20:43   ` Carles
  2005-05-26 21:31     ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Carles @ 2005-05-26 20:43 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

A Dijous 26 Maig 2005 16:55, Linux Blues va escriure:
> Por favor, les ruego a todos que consulten:
>
> http://www.gentoo-es.org/node/527
>
> y que expongan sus documentos.

Hola

Ciertamente nunca viene mal un poco de organización.

SIn embargo, hay una pega a tener en cuenta con el sistema que propones (que 
dicho sea de paso, no es una pega "original" puesto que creo recordar ya 
haberlo leido en la lista). 
La pega es otra que alguien puede reservarse un documento (o dos, o los que 
sean) y _no_ llegar a mantenerlos; o mantenerlos una primera vez, y el mismo 
entusiasmo demostrado para asignarse documentos se demuestra luego para 
olvidarse de ellos (creo que todos hemos visto tareas de traducción con una 
cierta longevidad). Entonces, el resto de la gente, confiando en lo que dice 
ese hipotético listado de mantenedores de documentación, tampoco le 
encontraría utilidad.

Entonces, ¿una alternativa? Yo no sabría qué decir en este momento...

Por otro lado, tampoco funciona mal mal esta "autorganización", al fin y al 
cabo somos "voluntarios" que colaboran en un proyecto libre... es difícil 
poner rejas (perdonad por la mala metáfora).
Supongo que este hilo está motivado por el reciente intento de mantener un 
documento _una_ versión desactualizada, lo que creo es únicamente una pequeña 
ineficiencia del sistema, que con el _sentido común_ de todos se puede 
solventar.

Por otro lado (ahora viene la de cal) hace unas semanas también estaba 
"ocioso" y busqué orientación en la lista de qué podía hacer. Por suerte, me 
"orientaron" y ahora ya no estoy tan ocioso (aunque por poco tiempo). Por 
ello no estaría mal que esa pequeña supervisión o control se hiciese un poco 
más palpable... ¿peró quién tiene disponibilidad?

¡Y no me enrollo más!

Saludos,
Carles Ferrer 

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-26 20:43   ` Carles
@ 2005-05-26 21:31     ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-29 15:34       ` José Alberto Suárez López
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Jose Luis Rivero (YosWinK) @ 2005-05-26 21:31 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Carles wrote:

>A Dijous 26 Maig 2005 16:55, Linux Blues va escriure:
>  
>
>>Por favor, les ruego a todos que consulten:
>>
>>http://www.gentoo-es.org/node/527
>>
>>y que expongan sus documentos.
>>    
>>
Esto es una idea que, con el actual funcionamiento, parece fundamental a 
mi entender. No podemos ver un documetnos sin actualizar y decir: "voy a 
ponerme con ello" y cuando te das cuenta alguien protesta en la lista 
porque lo es "suyo". Ya expuse mis opiniones a favor sobre el 
mantenimiento de un determinado doc por alguien, es algo que cuando se 
hace bien, funciona a la perfección (tenemos muchos ejemplo por aquí).

La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
recordar) .

En mi opinión un proceso, tal que:

1. Buscar documento en overview
2. Consultar si está asignado
3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org

A mí me parece bien. Mi voto por ello.

>SIn embargo, hay una pega a tener en cuenta con el sistema que propones (que 
>dicho sea de paso, no es una pega "original" puesto que creo recordar ya 
>haberlo leido en la lista). 
>La pega es otra que alguien puede reservarse un documento (o dos, o los que 
>sean) y _no_ llegar a mantenerlos; o mantenerlos una primera vez, y el mismo 
>entusiasmo demostrado para asignarse documentos se demuestra luego para 
>olvidarse de ellos (creo que todos hemos visto tareas de traducción con una 
>cierta longevidad). Entonces, el resto de la gente, confiando en lo que dice 
>ese hipotético listado de mantenedores de documentación, tampoco le 
>encontraría utilidad.
>
>Entonces, ¿una alternativa? Yo no sabría qué decir en este momento...
>
>  
>
Lo único que se me ocurre sería que alguien avisará en la lista sobre 
"la dejadez" (un período de tiempo razonable) que se ha producido en la 
actualización de un documento (primer aviso) , si no hay respuesta del 
responsable que los encargados traten de ponerse en contacto con él 
(segundo aviso) y si no hay respuesta, se le borre como "responsable" 
del documento.


Un saludo :)
-----------------
[1] http://marc.theaimsgroup.com/?l=gentoo-doc-es&m=110701118010473&w=2

YosWinK @ gentoo.org

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :(
  2005-05-24  2:03 [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :( Jose Luis Rivero (YosWinK)
@ 2005-05-27 11:46 ` Xilokawa Saky
  0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Xilokawa Saky @ 2005-05-27 11:46 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hey man!

Tengo noticias acerca del Alpha. A las 15.30 estaré por el IRC
(#gentoo-es) que despegamos!!!

Deww

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-26 21:31     ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
@ 2005-05-29 15:34       ` José Alberto Suárez López
  2005-05-29 16:41         ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: José Alberto Suárez López @ 2005-05-29 15:34 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2838 bytes --]

El jue, 26-05-2005 a las 23:31 +0200, Jose Luis Rivero (YosWinK)
escribió:
> Carles wrote:
> 
> >A Dijous 26 Maig 2005 16:55, Linux Blues va escriure:
> >  
> >
> >>Por favor, les ruego a todos que consulten:
> >>
> >>http://www.gentoo-es.org/node/527
> >>
> >>y que expongan sus documentos.
> >>    
> >>
> Esto es una idea que, con el actual funcionamiento, parece fundamental a 
> mi entender. No podemos ver un documetnos sin actualizar y decir: "voy a 
> ponerme con ello" y cuando te das cuenta alguien protesta en la lista 
> porque lo es "suyo". Ya expuse mis opiniones a favor sobre el 
> mantenimiento de un determinado doc por alguien, es algo que cuando se 
> hace bien, funciona a la perfección (tenemos muchos ejemplo por aquí).
> 
> La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
> está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
> me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
> recordar) .

Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
trabajo voluntario como este.

> En mi opinión un proceso, tal que:
> 
> 1. Buscar documento en overview
> 2. Consultar si está asignado
> 3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
> 
> A mí me parece bien. Mi voto por ello.

esto es lo que se hace actualmente ...

> >SIn embargo, hay una pega a tener en cuenta con el sistema que propones (que 
> >dicho sea de paso, no es una pega "original" puesto que creo recordar ya 
> >haberlo leido en la lista). 
> >La pega es otra que alguien puede reservarse un documento (o dos, o los que 
> >sean) y _no_ llegar a mantenerlos; o mantenerlos una primera vez, y el mismo 
> >entusiasmo demostrado para asignarse documentos se demuestra luego para 
> >olvidarse de ellos (creo que todos hemos visto tareas de traducción con una 
> >cierta longevidad). Entonces, el resto de la gente, confiando en lo que dice 
> >ese hipotético listado de mantenedores de documentación, tampoco le 
> >encontraría utilidad.
> >
> >Entonces, ¿una alternativa? Yo no sabría qué decir en este momento...
> >
> >  
> >
> Lo único que se me ocurre sería que alguien avisará en la lista sobre 
> "la dejadez" (un período de tiempo razonable) que se ha producido en la 
> actualización de un documento (primer aviso) , si no hay respuesta del 
> responsable que los encargados traten de ponerse en contacto con él 
> (segundo aviso) y si no hay respuesta, se le borre como "responsable" 
> del documento.
> 
> 
> Un saludo :)
> -----------------
> [1] http://marc.theaimsgroup.com/?l=gentoo-doc-es&m=110701118010473&w=2
> 
> YosWinK @ gentoo.org
> 

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 15:34       ` José Alberto Suárez López
@ 2005-05-29 16:41         ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-29 16:55           ` José Alberto Suárez López
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Jose Luis Rivero (YosWinK) @ 2005-05-29 16:41 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

José Alberto Suárez López wrote:

>>La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
>>está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
>>me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
>>recordar) .
>>    
>>
>
>Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
>todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
>no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
>trabajo voluntario como este.
>  
>
¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar 
a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar 
"un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de 
razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar 
un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él. 
Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve 
a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento 
habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y 
encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".

>>En mi opinión un proceso, tal que:
>>
>>1. Buscar documento en overview
>>2. Consultar si está asignado
>>3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
>>
>>A mí me parece bien. Mi voto por ello.
>>    
>>
>
>esto es lo que se hace actualmente ...
>  
>
Bass, ¿cómo se hace ahora el paso 2?.
Bass, una cosa es que alguien lo tenga asignado (lo cual no aparece en 
ningún sitio) y otra cosa que alguien este trabajando en la 
actualización (lo cual aparece en gentoo-es.org). 

Creo que esto se ha visto bastante claro hace pocos días cuando alguien 
se dispuso a actualizar un doc que ya tenía un responsable.

Una posible solución sería cambiar el sistema y utilizar gentoo-es.org 
como referencia dejando las tareas que cada uno tenga a su cargo abiertas.

Un saludo
-----------------------------------------
YosWinK @ gentoo .org

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 16:41         ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
@ 2005-05-29 16:55           ` José Alberto Suárez López
  2005-05-29 19:02             ` [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento Linux Blues
  2005-05-29 20:18             ` [gentoo-doc-es] Organización Jose Luis Rivero (YosWinK)
  0 siblings, 2 replies; 22+ messages in thread
From: José Alberto Suárez López @ 2005-05-29 16:55 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2740 bytes --]

El dom, 29-05-2005 a las 18:41 +0200, Jose Luis Rivero (YosWinK)
escribió:
> José Alberto Suárez López wrote:
> 
> >>La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
> >>está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
> >>me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
> >>recordar) .
> >>    
> >>
> >
> >Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
> >todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
> >no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
> >trabajo voluntario como este.
> >  
> >
> ¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar 
> a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar 
> "un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de 
> razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar 
> un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él. 
> Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve 
> a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento 
> habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y 
> encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".

La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
otras al 75% pero de momento creo q funciona...
Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
recuerdas? trac, svn, tickets, etc...

> >>En mi opinión un proceso, tal que:
> >>
> >>1. Buscar documento en overview
> >>2. Consultar si está asignado
> >>3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
> >>
> >>A mí me parece bien. Mi voto por ello.
> >>    
> >>
> >
> >esto es lo que se hace actualmente ...
> >  
> >
> Bass, ¿cómo se hace ahora el paso 2?.

mirando el último traductor del doc o preguntando

> Bass, una cosa es que alguien lo tenga asignado (lo cual no aparece en 
> ningún sitio) y otra cosa que alguien este trabajando en la 
> actualización (lo cual aparece en gentoo-es.org). 

pues sí, pero es que de siempre he creido que el sistema de bugs del
drupal sería de uso provisional, lo malo es que se ha convertido en lo
habitual...

> Creo que esto se ha visto bastante claro hace pocos días cuando alguien 
> se dispuso a actualizar un doc que ya tenía un responsable.
> 
> Una posible solución sería cambiar el sistema y utilizar gentoo-es.org 
> como referencia dejando las tareas que cada uno tenga a su cargo abiertas.
> 
> Un saludo
> -----------------------------------------
> YosWinK @ gentoo .org
> 

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento...
  2005-05-29 16:55           ` José Alberto Suárez López
@ 2005-05-29 19:02             ` Linux Blues
  2005-05-30  0:33               ` Tomas Cayuelas Ruiz
  2005-05-29 20:18             ` [gentoo-doc-es] Organización Jose Luis Rivero (YosWinK)
  1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Linux Blues @ 2005-05-29 19:02 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=UTF-8, Size: 2947 bytes --]

El dom, 29-05-2005 a las 18:55 +0200, José Alberto Suárez López 
> > ¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar 
> > a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar 
> > "un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de 
> > razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar 
> > un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él. 
> > Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve 
> > a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento 
> > habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y 
> > encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".
> 
> La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
> autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
> otras al 75% pero de momento creo q funciona...
> Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
> recuerdas? trac, svn, tickets, etc...

Echad un vistazo al documento de reciente incorporación del que he
decidido encargarme recientemente:

http://www.gentoo.org/proj/en/gdp/doc/translators-howto.xml

Efectivamente los documentos tienen un plazo según esa política, y se
habla bien claro de los plazos de los mismos, mirad la duda de ertomas,
acaba de llegar y se encuenra con la misma duda por enésima vez...

Nada nada, ahora que coja un documento de los que no aparecen en
gentoo-es.org sea por el motivo que sea, y si nadie le contesta en esta
lista diciendo que ya se encarga él del mismo que lo tome y se encargue
del mismo.

ertomas o Tomás Cayuelas Ruiz, hace poco intenté crear una especie de
base de datos en www.gentoo-es.org pero no ha gozado de mucha aceptación
y seguimos picando y repicoteando en docs que alguien ya tiene o que
puede no tener. Consulta el nodo http://www.gentoo-es.org/node/527 Lo
creé porque pienso que ha llegado el momento de organizarse de una vez y
de no llevar las cosas tan anárquicamente para evitar:
      * enfados
      * duplicación de esfuerzos
      * y esfuerzos innecesarios.

Tomás, te recomiendo que consultes
http://www.gentoo.org/doc/es/overview.xml

y que les eches un vistazo a los N/A (no disponibles) o a aquellos
demasiado "retrasados"... ¿Qué significa "demasiado 'retrasados'"? En
eso estaba yo intentando meter cizaña con este hilo que se llama
Organización, debido a que alguien cogió un documento que yo ya había
enviado al responsable como poco actualizado y que, en realidad, ya se
encontraba en los TODOs de los responsables y no de los traductores.

Muchas Gracias Tomás por tu afán do colaboración, como verás no resulta
innecesario, sino todo lo contrario  :)



		
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Nuevos servicios, más seguridad 
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gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 16:55           ` José Alberto Suárez López
  2005-05-29 19:02             ` [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento Linux Blues
@ 2005-05-29 20:18             ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-29 20:33               ` Carles
  2005-05-30 11:50               ` José Alberto Suárez López
  1 sibling, 2 replies; 22+ messages in thread
From: Jose Luis Rivero (YosWinK) @ 2005-05-29 20:18 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

José Alberto Suárez López wrote:

>>>>La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
>>>>está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
>>>>me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
>>>>recordar) .
>>>>
>>>>        
>>>>
>>>Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
>>>todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
>>>no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
>>>trabajo voluntario como este.
>>>
>>>      
>>>
>>¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar 
>>a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar 
>>"un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de 
>>razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar 
>>un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él. 
>>Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve 
>>a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento 
>>habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y 
>>encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".
>>    
>>
>
>La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
>autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
>otras al 75% pero de momento creo q funciona...
>Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
>recuerdas? trac, svn, tickets, etc...
>
>  
>
Me acuerdo sip. La negativa en esa situación viene precisamente por los 
argumentos que tu mismo cuentas aquí. Yo, en aquella ocasión dije *no* 
porque era cambiar completamente un sistema que actualmente funciona.
Parece que estamos de acuerdo en que este sistema funciona, bien es un 
primer paso.

La diferencia entre aquella propuesta y la idea de LinuxBlues de crear 
una lista con la gente encargada de cada doc es que con la primera 
opción se pretendía cambiar *completamente* el sistema de funcionamiento 
y con la segunda se pretende mejorar el sistema actual (según entiendo yo).

>>>>En mi opinión un proceso, tal que:
>>>>
>>>>1. Buscar documento en overview
>>>>2. Consultar si está asignado
>>>>3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
>>>>
>>>>A mí me parece bien. Mi voto por ello.   
>>>>        
>>>>
>>>esto es lo que se hace actualmente ...
>>>      
>>>
>>Bass, ¿cómo se hace ahora el paso 2?
>>    
>>
>
>mirando el último traductor del doc o preguntando
>  
>
Con una lista se pretende automatizar y mejorar este paso. Además de un 
simple vistazo podríamos ver que documento tenemos sin asignar para 
facilitar la tarea a la gente que empieza.

>>Bass, una cosa es que alguien lo tenga asignado (lo cual no aparece en 
>>ningún sitio) y otra cosa que alguien este trabajando en la 
>>actualización (lo cual aparece en gentoo-es.org). 
>>    
>>
>
>pues sí, pero es que de siempre he creido que el sistema de bugs del
>drupal sería de uso provisional, lo malo es que se ha convertido en lo
>habitual...
>  
>
¿La malo? A la vista de los resultados no creo que podamos decir que 
nuestro "adorable" drupal es algo malo.

Resumiendo un poco el tema (dejando flammes aparte o:) ) tenemos las 
siguientes opciones:

1. Seguimos como estamos.
- Utilizando gentoo-es.org unicamente mientras dura la traducción de 
nuevos documentos,
- Cuando alguien busca un nuevo documento para dedicarse a él, debe 
preguntar en la lista, buscar el último traductor, etc.

2. Utilizamos gentoo-es.org y dejamos una tarea abierta por cada doc
- Cambiamos el funcionamiento y ahora cada uno de nosotros abre una 
tarea por cada uno de los documentos que mantiene.
- Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista de gentoo-es y 
si no lo encuentra, implica que esta libre y crea su propia tarea.

3. Utilizamos una lista externa para consultar si el documento está 
asignado.
- El funcionamiento se mantiene como hasta ahora.
- Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista y comprueba si 
el documento esta asignado o no.
- Los responsables (bass y chiguire) se encargan de actualizar la lista.

¿Alguna idea más?

P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el 
guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de 
nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos 
y no deben tomarse en cuenta para nada:

http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html

-------------------------------
YosWinK @ gentoo.org

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 20:18             ` [gentoo-doc-es] Organización Jose Luis Rivero (YosWinK)
@ 2005-05-29 20:33               ` Carles
  2005-05-29 23:01                 ` Jordi Molina
  2005-05-30 11:50               ` José Alberto Suárez López
  1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Carles @ 2005-05-29 20:33 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

A Diumenge 29 Maig 2005 22:18, Jose Luis Rivero (YosWinK) va escriure:
> P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el
> guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de
> nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos
> y no deben tomarse en cuenta para nada:
>
> http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html
>

A mi me parece una buena idea: de un vistazo se ve el estado de la 
documentación _y_ el traductor.

Pero volvemos a la cuestión de siempre. Alguien (algún dev) debe comprometerse 
a mantenerla. Lo que implica:
- dar las altas de las nuevas traducciones (sencillo)
- controlar las traducciones obsoletas -varias versiones y/o semanas 
atrasadas- y dar los "toques" de atención necesarios (bastante más pesado e 
ingrato)
- ¿otros? (¿?)

Un saludo,
Carles Ferrer

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 20:33               ` Carles
@ 2005-05-29 23:01                 ` Jordi Molina
  2005-05-30  0:36                   ` Tomas Cayuelas Ruiz
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Jordi Molina @ 2005-05-29 23:01 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hola a todos,

On 5/29/05, Carles <carles@carles.no-ip.info> wrote:
> A Diumenge 29 Maig 2005 22:18, Jose Luis Rivero (YosWinK) va escriure:
> > P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el
> > guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de
> > nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos
> > y no deben tomarse en cuenta para nada:
> >
> > http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html
> >
> 
> A mi me parece una buena idea: de un vistazo se ve el estado de la
> documentación _y_ el traductor.
> 
> Pero volvemos a la cuestión de siempre. Alguien (algún dev) debe comprometerse
> a mantenerla. Lo que implica:
> - dar las altas de las nuevas traducciones (sencillo)
> - controlar las traducciones obsoletas -varias versiones y/o semanas
> atrasadas- y dar los "toques" de atención necesarios (bastante más pesado e
> ingrato)
> - ¿otros? (¿?)
> 
> Un saludo,
> Carles Ferrer
> 
> --
> gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list
> 
> 
Respondo en general a todo el thread, 


Y usar algun sistema de gestión de proyectos tipo netoffice?

Va por proyectos y cada tarea puede ir gestionada por diferentes
personas. Veriamos quien tiene y se encarga de cada documento y en
caso de  que lo deje o que no pueda, "suelta" esa tarea y la puede
volver a coger otra persona.

No sé, sería una forma de mantenerlo todo en un sitio con la
funcionalidad de: lista, gestión de tareas y proyectos.


saludos

-- 
     Jordi Molina Casas (warp3r)
       mail: warp3r@gmail.com
         www: www.warp3r.com

    If you're still sending mail to 
   warper@eresmas, please update your 
     address book, my current email 
          is warp3r@gmail.com

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento...
  2005-05-29 19:02             ` [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento Linux Blues
@ 2005-05-30  0:33               ` Tomas Cayuelas Ruiz
  0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Tomas Cayuelas Ruiz @ 2005-05-30  0:33 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

El 29/05/05, Linux Blues<linux_blues@yahoo.es> escribió:
> El dom, 29-05-2005 a las 18:55 +0200, José Alberto Suárez López
> > > ¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar
> > > a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar
> > > "un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de
> > > razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar
> > > un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él.
> > > Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve
> > > a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento
> > > habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y
> > > encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".
> >
> > La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
> > autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
> > otras al 75% pero de momento creo q funciona...
> > Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
> > recuerdas? trac, svn, tickets, etc...
> 
> Echad un vistazo al documento de reciente incorporación del que he
> decidido encargarme recientemente:
> 
> http://www.gentoo.org/proj/en/gdp/doc/translators-howto.xml
> 
> Efectivamente los documentos tienen un plazo según esa política, y se
> habla bien claro de los plazos de los mismos, mirad la duda de ertomas,
> acaba de llegar y se encuenra con la misma duda por enésima vez...
> 
> Nada nada, ahora que coja un documento de los que no aparecen en
> gentoo-es.org sea por el motivo que sea, y si nadie le contesta en esta
> lista diciendo que ya se encarga él del mismo que lo tome y se encargue
> del mismo.
> 
> ertomas o Tomás Cayuelas Ruiz, hace poco intenté crear una especie de
> base de datos en www.gentoo-es.org pero no ha gozado de mucha aceptación
> y seguimos picando y repicoteando en docs que alguien ya tiene o que
> puede no tener. Consulta el nodo http://www.gentoo-es.org/node/527 Lo
> creé porque pienso que ha llegado el momento de organizarse de una vez y
> de no llevar las cosas tan anárquicamente para evitar:
>       * enfados
>       * duplicación de esfuerzos
>       * y esfuerzos innecesarios.
> 
> Tomás, te recomiendo que consultes
> http://www.gentoo.org/doc/es/overview.xml
> 
> y que les eches un vistazo a los N/A (no disponibles) o a aquellos
> demasiado "retrasados"... ¿Qué significa "demasiado 'retrasados'"? En
> eso estaba yo intentando meter cizaña con este hilo que se llama
> Organización, debido a que alguien cogió un documento que yo ya había
> enviado al responsable como poco actualizado y que, en realidad, ya se
> encontraba en los TODOs de los responsables y no de los traductores.
> 
> Muchas Gracias Tomás por tu afán do colaboración, como verás no resulta
> innecesario, sino todo lo contrario  :)
> 
> 
> ______________________________________________
> Renovamos el Correo Yahoo!
> Nuevos servicios, más seguridad
> http://correo.yahoo.es
> 
> --
> gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list
> 
> 

Muchas gracias, por enviarme el mail. Esa idea es genial, viste en la
lista de correo, el enlace de YosWink, comparto lo que el dice, y creo
que el funcionamiento de la lista que ha creado, esta muy bien para
evitar lo que tambien tu comentas. Yo si nadie reclama por Nano,
empezare el manual. Porque segun he visto esta bastante abandonado. A
ver si bass y chiguire, aprueban la idea de YosWink, creo que puede
beneficiar a todos.

Un Saludo...Compañero..xD

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 23:01                 ` Jordi Molina
@ 2005-05-30  0:36                   ` Tomas Cayuelas Ruiz
  0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Tomas Cayuelas Ruiz @ 2005-05-30  0:36 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

El 30/05/05, Jordi Molina<warp3r@gmail.com> escribió:
> Hola a todos,
> 
> On 5/29/05, Carles <carles@carles.no-ip.info> wrote:
> > A Diumenge 29 Maig 2005 22:18, Jose Luis Rivero (YosWinK) va escriure:
> > > P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el
> > > guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de
> > > nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos
> > > y no deben tomarse en cuenta para nada:
> > >
> > > http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html
> > >
> >
> > A mi me parece una buena idea: de un vistazo se ve el estado de la
> > documentación _y_ el traductor.
> >
> > Pero volvemos a la cuestión de siempre. Alguien (algún dev) debe comprometerse
> > a mantenerla. Lo que implica:
> > - dar las altas de las nuevas traducciones (sencillo)
> > - controlar las traducciones obsoletas -varias versiones y/o semanas
> > atrasadas- y dar los "toques" de atención necesarios (bastante más pesado e
> > ingrato)
> > - ¿otros? (¿?)
> >
> > Un saludo,
> > Carles Ferrer
> >
> > --
> > gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list
> >
> >
> Respondo en general a todo el thread,
> 
> Y usar algun sistema de gestión de proyectos tipo netoffice?
> 
> Va por proyectos y cada tarea puede ir gestionada por diferentes
> personas. Veriamos quien tiene y se encarga de cada documento y en
> caso de  que lo deje o que no pueda, "suelta" esa tarea y la puede
> volver a coger otra persona.
> 
> No sé, sería una forma de mantenerlo todo en un sitio con la
> funcionalidad de: lista, gestión de tareas y proyectos.
> 
> saludos
> 
> --
>      Jordi Molina Casas (warp3r)
>        mail: warp3r@gmail.com
>          www: www.warp3r.com
> 
>     If you're still sending mail to
>    warper@eresmas, please update your
>      address book, my current email
>           is warp3r@gmail.com
> 
> --
> gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list
> 
> 

Comparto lo que opina YosWink, y he revisado su borrador, y me parece
que la solucion puede ser esa. Ya puede ser tedioso ir añadiendolo a
mano, pero mas engorroso seria poner un sistema de gestion de
proyectos, porque se necesitaria un server, mantener la base da datos
optimizada, sistema de administracion,etc..etc..osea que creo que la
manera que indica YosWink puede ser de gran ayuda.

Un Saludo
-- 
Un Saludo

-- 
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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-30 11:50               ` José Alberto Suárez López
@ 2005-05-30 11:27                 ` Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas)
  2005-05-30 11:49                   ` José Alberto Suárez López
  0 siblings, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas) @ 2005-05-30 11:27 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

El 30/05/05, José Alberto Suárez López<bass@gentoo.org> escribió:
> 1. el sistema de bugs del drupal no esta pensado para llevar un proyecto
> de documentación (como el resto)
> 2. el trac es merjo sistema que el drupal para llevar tareas y cosas
> asi.
> 3. una lista estática NO es la solución.
> 
> saluditos
> 
> El dom, 29-05-2005 a las 22:18 +0200, Jose Luis Rivero (YosWinK)
> escribió:
> > José Alberto Suárez López wrote:
> >
> > >>>>La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en
> > >>>>está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto)
> > >>>>me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo
> > >>>>recordar) .
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
> > >>>todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
> > >>>no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
> > >>>trabajo voluntario como este.
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar
> > >>a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar
> > >>"un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de
> > >>razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar
> > >>un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él.
> > >>Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve
> > >>a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento
> > >>habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y
> > >>encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".
> > >>
> > >>
> > >
> > >La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
> > >autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
> > >otras al 75% pero de momento creo q funciona...
> > >Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
> > >recuerdas? trac, svn, tickets, etc...
> > >
> > >
> > >
> > Me acuerdo sip. La negativa en esa situación viene precisamente por los
> > argumentos que tu mismo cuentas aquí. Yo, en aquella ocasión dije *no*
> > porque era cambiar completamente un sistema que actualmente funciona.
> > Parece que estamos de acuerdo en que este sistema funciona, bien es un
> > primer paso.
> >
> > La diferencia entre aquella propuesta y la idea de LinuxBlues de crear
> > una lista con la gente encargada de cada doc es que con la primera
> > opción se pretendía cambiar *completamente* el sistema de funcionamiento
> > y con la segunda se pretende mejorar el sistema actual (según entiendo yo).
> >
> > >>>>En mi opinión un proceso, tal que:
> > >>>>
> > >>>>1. Buscar documento en overview
> > >>>>2. Consultar si está asignado
> > >>>>3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
> > >>>>
> > >>>>A mí me parece bien. Mi voto por ello.
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>esto es lo que se hace actualmente ...
> > >>>
> > >>>
> > >>Bass, ¿cómo se hace ahora el paso 2?
> > >>
> > >>
> > >
> > >mirando el último traductor del doc o preguntando
> > >
> > >
> > Con una lista se pretende automatizar y mejorar este paso. Además de un
> > simple vistazo podríamos ver que documento tenemos sin asignar para
> > facilitar la tarea a la gente que empieza.
> >
> > >>Bass, una cosa es que alguien lo tenga asignado (lo cual no aparece en
> > >>ningún sitio) y otra cosa que alguien este trabajando en la
> > >>actualización (lo cual aparece en gentoo-es.org).
> > >>
> > >>
> > >
> > >pues sí, pero es que de siempre he creido que el sistema de bugs del
> > >drupal sería de uso provisional, lo malo es que se ha convertido en lo
> > >habitual...
> > >
> > >
> > ¿La malo? A la vista de los resultados no creo que podamos decir que
> > nuestro "adorable" drupal es algo malo.
> >
> > Resumiendo un poco el tema (dejando flammes aparte o:) ) tenemos las
> > siguientes opciones:
> >
> > 1. Seguimos como estamos.
> > - Utilizando gentoo-es.org unicamente mientras dura la traducción de
> > nuevos documentos,
> > - Cuando alguien busca un nuevo documento para dedicarse a él, debe
> > preguntar en la lista, buscar el último traductor, etc.
> >
> > 2. Utilizamos gentoo-es.org y dejamos una tarea abierta por cada doc
> > - Cambiamos el funcionamiento y ahora cada uno de nosotros abre una
> > tarea por cada uno de los documentos que mantiene.
> > - Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista de gentoo-es y
> > si no lo encuentra, implica que esta libre y crea su propia tarea.
> >
> > 3. Utilizamos una lista externa para consultar si el documento está
> > asignado.
> > - El funcionamiento se mantiene como hasta ahora.
> > - Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista y comprueba si
> > el documento esta asignado o no.
> > - Los responsables (bass y chiguire) se encargan de actualizar la lista.
> >
> > ¿Alguna idea más?
> >
> > P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el
> > guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de
> > nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos
> > y no deben tomarse en cuenta para nada:
> >
> > http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html
> >
> > -------------------------------
> > YosWinK @ gentoo.org
> >
> 
> 
> BodyID:44215662.2.n.logpart (stored separately)
> 
> 

Entonces si ninguna de las opciones, es la solucion.
¿Cual seria la solucion, entonces?

-- 
Un Saludo

-- 
gentoo-doc-es@gentoo.org mailing list


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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-30 11:27                 ` Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas)
@ 2005-05-30 11:49                   ` José Alberto Suárez López
  2005-05-30 15:59                     ` Linux Blues
  2005-05-30 16:10                     ` Linux Blues
  0 siblings, 2 replies; 22+ messages in thread
From: José Alberto Suárez López @ 2005-05-30 11:49 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 664 bytes --]

El lun, 30-05-2005 a las 13:27 +0200, Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas)
escribió:
> El 30/05/05, José Alberto Suárez López<bass@gentoo.org> escribió:
> > 1. el sistema de bugs del drupal no esta pensado para llevar un proyecto
> > de documentación (como el resto)
> > 2. el trac es merjo sistema que el drupal para llevar tareas y cosas
> > asi.
> > 3. una lista estática NO es la solución.
> > 
> > saluditos
> > 
> 
> Entonces si ninguna de las opciones, es la solucion.
> ¿Cual seria la solucion, entonces?

la menos mala usar trac.
La ideal un sistema automático o semi-automático tipo overview.xml o un
buen docManager GPL. Si conoces alguno...

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[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-29 20:18             ` [gentoo-doc-es] Organización Jose Luis Rivero (YosWinK)
  2005-05-29 20:33               ` Carles
@ 2005-05-30 11:50               ` José Alberto Suárez López
  2005-05-30 11:27                 ` Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas)
  1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread
From: José Alberto Suárez López @ 2005-05-30 11:50 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5214 bytes --]

1. el sistema de bugs del drupal no esta pensado para llevar un proyecto
de documentación (como el resto)
2. el trac es merjo sistema que el drupal para llevar tareas y cosas
asi.
3. una lista estática NO es la solución.

saluditos

El dom, 29-05-2005 a las 22:18 +0200, Jose Luis Rivero (YosWinK)
escribió:
> José Alberto Suárez López wrote:
> 
> >>>>La idea de hacer una lista con los docs que tiene cada uno estuvo en 
> >>>>está lista [1] en Enero de este año pero Bass (responsable del proyecto) 
> >>>>me dijo por IRC que parara esa idea que no le parecía buena (creo 
> >>>>recordar) .
> >>>>
> >>>>        
> >>>>
> >>>Claro que me parece bien! quien me conoce sabe lo dado que soy a tenerlo
> >>>todo organizadito y ordenadito. Pero es inviable en este momento, porque
> >>>no se le puede obligar a nadie a cumplir unos plazos estrcitos en un
> >>>trabajo voluntario como este.
> >>>
> >>>      
> >>>
> >>¿Alguien ha sugerido unos plazos estrictos? ¿A quién se le va a obligar 
> >>a nada si esto es voluntario? Creo que simplemente lo que supone fijar 
> >>"un cierto período de tiempo razonable" (nótese la diferencia de 
> >>razonable a estricto) es la posibilidad de que alguien pueda actualizar 
> >>un documento que se está desactualizando y pasarse a encargarse de él. 
> >>Si, por las circunstancias que sea, la persona que lo tenía antes vuelve 
> >>a querer colaborar, por supuesto será bien recibida pero ese documento 
> >>habrá pasado a ser responsabilidad de otra persona y podrá buscar y 
> >>encargarse de otro. Perdona pero no veo la "obligación".
> >>    
> >>
> >
> >La problemática está en que una comunidad como esta debe de ser
> >autogestionada (como ahora) hay temporadas en lo que todo va al 99% y
> >otras al 75% pero de momento creo q funciona...
> >Q hay de esas quejas cuando propuse usar un sistema más estructurado?
> >recuerdas? trac, svn, tickets, etc...
> >
> >  
> >
> Me acuerdo sip. La negativa en esa situación viene precisamente por los 
> argumentos que tu mismo cuentas aquí. Yo, en aquella ocasión dije *no* 
> porque era cambiar completamente un sistema que actualmente funciona.
> Parece que estamos de acuerdo en que este sistema funciona, bien es un 
> primer paso.
> 
> La diferencia entre aquella propuesta y la idea de LinuxBlues de crear 
> una lista con la gente encargada de cada doc es que con la primera 
> opción se pretendía cambiar *completamente* el sistema de funcionamiento 
> y con la segunda se pretende mejorar el sistema actual (según entiendo yo).
> 
> >>>>En mi opinión un proceso, tal que:
> >>>>
> >>>>1. Buscar documento en overview
> >>>>2. Consultar si está asignado
> >>>>3. Si no lo está darlo de alta en gentoo-es.org
> >>>>
> >>>>A mí me parece bien. Mi voto por ello.   
> >>>>        
> >>>>
> >>>esto es lo que se hace actualmente ...
> >>>      
> >>>
> >>Bass, ¿cómo se hace ahora el paso 2?
> >>    
> >>
> >
> >mirando el último traductor del doc o preguntando
> >  
> >
> Con una lista se pretende automatizar y mejorar este paso. Además de un 
> simple vistazo podríamos ver que documento tenemos sin asignar para 
> facilitar la tarea a la gente que empieza.
> 
> >>Bass, una cosa es que alguien lo tenga asignado (lo cual no aparece en 
> >>ningún sitio) y otra cosa que alguien este trabajando en la 
> >>actualización (lo cual aparece en gentoo-es.org). 
> >>    
> >>
> >
> >pues sí, pero es que de siempre he creido que el sistema de bugs del
> >drupal sería de uso provisional, lo malo es que se ha convertido en lo
> >habitual...
> >  
> >
> ¿La malo? A la vista de los resultados no creo que podamos decir que 
> nuestro "adorable" drupal es algo malo.
> 
> Resumiendo un poco el tema (dejando flammes aparte o:) ) tenemos las 
> siguientes opciones:
> 
> 1. Seguimos como estamos.
> - Utilizando gentoo-es.org unicamente mientras dura la traducción de 
> nuevos documentos,
> - Cuando alguien busca un nuevo documento para dedicarse a él, debe 
> preguntar en la lista, buscar el último traductor, etc.
> 
> 2. Utilizamos gentoo-es.org y dejamos una tarea abierta por cada doc
> - Cambiamos el funcionamiento y ahora cada uno de nosotros abre una 
> tarea por cada uno de los documentos que mantiene.
> - Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista de gentoo-es y 
> si no lo encuentra, implica que esta libre y crea su propia tarea.
> 
> 3. Utilizamos una lista externa para consultar si el documento está 
> asignado.
> - El funcionamiento se mantiene como hasta ahora.
> - Cuando alguien busca un nuevo documento revisa la lista y comprueba si 
> el documento esta asignado o no.
> - Los responsables (bass y chiguire) se encargan de actualizar la lista.
> 
> ¿Alguna idea más?
> 
> P.D: Cuando propuse la creación de la lista, estuve trasteando con el 
> guidexml y deje implementado un borrador de lo que podía ser. Antes de 
> nada decir que todos los datos que aparecen en la lista están obsoletos 
> y no deben tomarse en cuenta para nada:
> 
> http://dev.gentoo.org/~yoswink/tmp/gentoo-doc-es.html
> 
> -------------------------------
> YosWinK @ gentoo.org
> 

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[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-30 11:49                   ` José Alberto Suárez López
@ 2005-05-30 15:59                     ` Linux Blues
  2005-05-30 16:26                       ` Jordi Molina
  2005-05-30 16:10                     ` Linux Blues
  1 sibling, 1 reply; 22+ messages in thread
From: Linux Blues @ 2005-05-30 15:59 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=utf-8, Size: 2477 bytes --]

El lun, 30-05-2005 a las 13:49 +0200, José Alberto Suárez López
escribió:
> > > 3. una lista estática NO es la solución.

No veo por qué no puede ser la solución, únicamente depende de si se
alojará en gentoo-es.org o no. No es tan complicado hacerla "dinámica" y
tampoco veo por qué se han de buscar gestores ya hechos, ¿para facilitar
las cosas? Entiendo José Alberto que tienes demasiadas tareas en gentoo
y a mí, personalmente, no me costaría nada encargarme de la lista...
Realmente el mantenimiento iba a ser mínimo, yo no lo veo tan
complicado:
1.- Consulta del overview.xml y actualización de la lista en un
cron.daily

2.- El servidor lleva la cuenta de los días transcurridos desde que una
actualización se hace pública y no es actualizada; otro cron = si no se
actualiza en los plazos establecidos en el translators-howto, ese
documento pasa a estar disponible.
2.a.- Puede que su mantenedor esté de vacaciones, tenga exámenes y
demás, pero enviando un correo a esta lista notificándolo, se excluyen
sus docs del segundo cron, no lo veo complicado.

3.- Todos hemos llegado al proyecto de traducción de gentoo preguntando
¿por qué doc empiezo?, ¿cuáles llevan más retraso? Al menos ese fue mi
caso, y el de todos los que he visto llegar después de mí. ¿No nos
ahorraría mucho tiempo decir: en gentoo-es.org/node/xxx tienes la lista
del estado de los documentos?

Un par de trabajos cron o tres, dado que no todos los documentos tienen
el mismo plazo de actualización, y alguien que los administre en caso de
que el mantenedor no se encuentre disponible por cualquier
circunstancia, bastarían para llevar a cabo una tarea que yo no veo tan
complicada: hacer dinámica y dar vida a una lista estática.

Con ello lograríamos una mayor eficiencia y no hacer perder el tiempo a
quienes llegan nuevos con muchas ganas y afán de colaborar, como ya
hemos comprobado.


Por último, una sugerencia más: ¿se pueden agregar unas "instrucciones"
más precisas en gentoo-es.org? Hace poco estuve explicando a alguien
todos y cada uno de los pasos para descargar un .xml en caso de que el
navegador lo descargue como .html; también comenté lo del utf-8 ¿podría
alguien encargarse de redactar esa guía para que quedase siempre colgada
de gentoo-es.org?


		
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http://correo.yahoo.es
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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-30 11:49                   ` José Alberto Suárez López
  2005-05-30 15:59                     ` Linux Blues
@ 2005-05-30 16:10                     ` Linux Blues
  1 sibling, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Linux Blues @ 2005-05-30 16:10 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

[-- Warning: decoded text below may be mangled, UTF-8 assumed --]
[-- Attachment #1: Type: text/plain; charset=utf-8, Size: 454 bytes --]

Hablando de gestores automáticos de traducciones... Hay uno, el de
neysx: TradXML

Puede encontrarse información acerca del mismo en:
http://dev.gentoo.org/~neysx/trads/trads-doc.html


Puede verse una muestra de lo que realiza en:
http://dev.gentoo.org/~neysx

Saludos.


		
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* Re: [gentoo-doc-es] Organización
  2005-05-30 15:59                     ` Linux Blues
@ 2005-05-30 16:26                       ` Jordi Molina
  0 siblings, 0 replies; 22+ messages in thread
From: Jordi Molina @ 2005-05-30 16:26 UTC (permalink / raw
  To: gentoo-doc-es

Hola de nuevo :)

> 
> Por último, una sugerencia más: ¿se pueden agregar unas "instrucciones"
> más precisas en gentoo-es.org? Hace poco estuve explicando a alguien
> todos y cada uno de los pasos para descargar un .xml en caso de que el
> navegador lo descargue como .html; también comenté lo del utf-8 ¿podría
> alguien encargarse de redactar esa guía para que quedase siempre colgada
> de gentoo-es.org?
> 
> 

A mi me parecería perfecto que se pusiese el último mail que se mandó
con instrucciones la semana pasada sobre como empezar a colaborar.

Respecto a lo de mantener el listado de doc si es estático o dinámico.
Gentoo-es está hecha con drupal, drupal es un CMS muy versátil y
editar el nodo de la página que contiene la lista no debería ser
especialmente difícil.

También me parece buena idea lo de usar un gestor de proyectos, yo
estoy acostumbrado a ellos, lo único es que su uso derivará en usar
una cuenta y password más a parte del de gentoo-es. Al final lo
acabará complicando.

La lista no me está pareciendo tan mala idea, siempre que haya alguien
que se encargue de mantenerla al dia (Mr. Blues ya se ha ofrecido =) )
y alguien que lo haga cuando Linux  Blues no pueda (porque esta de
vacaciones, exámenes o lo que sea), que podría ser yo mismo.

nuse, al final siempre acabo pensando que la mejor solución es la que
sea más simple y la que se adapte mejor a las herramientas que ya
tenemos. Si usamos TRAC o NetOffice o TradXML, será otra herramienta
que se tendrá que implementar y mantener a parte del Drupal de
gentoo-es.org.

De momento el sistema actual no ha ido "tan" mal, el único problema
que encuentro al proyecto de traducción de documentación es la falta
de una serie de pautas, pero en previos hilos que ya se han tenido en
esta lista ya ha quedado patente que el castellano varia tanto entre
zona y zona que una pauta genérica dificultaria el trabajo a mucha
gente, asi que es algo con lo que se ha de convivir =P

La lista que se propone, si es tipo como la del overview.xml y tiene
una columna más que ponga "responsable traducción" o algo parecido
solucionaría el problema de que alguien coja un documento que ya esté
mantenido por otra persona.


Enfins, me pongo de vuelta al trabajo.
Volveré a dar señales por el IRC cuando acabe de instalar la gentoo en
el amd64 y resucitar el portátil, que ha cascado disco :S (otra gentoo
a reinstalar si no puedo recuperarla T_T )

> 
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2005-05-24 12:56 [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :( Enrique Barbeito García
2005-05-25  1:52 ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
2005-05-26 14:55 ` [gentoo-doc-es] Organización Linux Blues
2005-05-26 20:43   ` Carles
2005-05-26 21:31     ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
2005-05-29 15:34       ` José Alberto Suárez López
2005-05-29 16:41         ` Jose Luis Rivero (YosWinK)
2005-05-29 16:55           ` José Alberto Suárez López
2005-05-29 19:02             ` [gentoo-doc-es] Organización y Me Presento Linux Blues
2005-05-30  0:33               ` Tomas Cayuelas Ruiz
2005-05-29 20:18             ` [gentoo-doc-es] Organización Jose Luis Rivero (YosWinK)
2005-05-29 20:33               ` Carles
2005-05-29 23:01                 ` Jordi Molina
2005-05-30  0:36                   ` Tomas Cayuelas Ruiz
2005-05-30 11:50               ` José Alberto Suárez López
2005-05-30 11:27                 ` Tomas Cayuelas Ruiz (ertomas)
2005-05-30 11:49                   ` José Alberto Suárez López
2005-05-30 15:59                     ` Linux Blues
2005-05-30 16:26                       ` Jordi Molina
2005-05-30 16:10                     ` Linux Blues
  -- strict thread matches above, loose matches on Subject: below --
2005-05-24  2:03 [gentoo-doc-es] Limitando mis contribuciones :( Jose Luis Rivero (YosWinK)
2005-05-27 11:46 ` Xilokawa Saky

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